Snak

@ub, jeg hjælper lige med at opstille 2 regnestykker:

1) der er 2 indlagte på grund af corona, begge er ikke vaccineret. Hvor mange procent af de indlagte er vaccineret?

2) der er 2 indlagte på grund af corona og 18 indlagte med brækkede ben, der også har corona 17 af de 18 indlagte med brækkede ben er vaccineret. Hvor mange procent af de indlagte er vaccineret?

Hvis du har lyst må du også gerne regne incidenstal

@Uden benskinner

At du nu igen, igen, igen går ud og påstår at vaccinerne ikke virker og at det har stået klart helt fra starten er et udmærket eksempel på, at du betegnes som troll. Det er igen, igen, igen blevet modbevist her i tråden. Alligevel bliver du ved med at fremture med det samme.

Jo, vaccinerne virkede fra starten og virker stadigvæk - omend reduceret i forhold til i starten.

Der var en beviselig effekt på at færre blev smittet efter de blev vaccineret. Vaccinen blev oprindelig udviklet mod Alpha-varianten, men viste sig også at virke mod delta-varianten - om end ikke lige så godt.

Der blev gentagne gange i efteråret (inden omkrons fremkomst) her i tråden postet tal fra SSI der viste at incidensen for antal smittede var ca. 3-4 gange så høj blandt uvaccinerede som blandt vaccinerede. Det blev også dokumenteret at blandt de indlagte var incidensen ca. 4-5 x så høj blandt uvaccinerede som blandt vaccinerede. Vaccinen har altså virket.

Fra start blev det også meldt ud, at der var risiko for at der ville komme en ny variant som vaccinerne ikke ville virke imod. Vi står i dag delvist i denne situation. Vaccinen hjælper tilsyneladende ikke nævneværdigt mod at blive smittet. Til gengæld hjælper vaccinen mod alvorlig sygdom. Gårsdagens tal viser således, at der stadig er 50% større sandsynlighed for at blive indlagt som uvaccineret.

Og en lille hjælp til sidst. Du har tidligere skrevet flg.:

incidens-beregninger kan jo generelt ikke bruges til særlig meget, da det bare er en relativ bekvem måde at sidde og få sine egne opfyldende profetier til at gå perfekt op i en højere matematisk hurra-ligning, som 9 ud af 10 gange vil passe med det respektive (politiske) formål

Blot for at forklare incidenstal i denne sammenhæng, så tager man 100.000 vaccinerede og 100.000 ikke-vaccinerede og ser på hvor mange der er hhv. smittet og indlagt. Dermed kan man tydeligt se hvor mange i grupperne der er hhv. smittet og indlagt. Dermed kan man også se udviklingen i smittetal og indlagte. Blandt andet kan man ud af dette udlede at flere uvaccinerede bliver ramt og at vaccinernes virkning er aftagende.

Men det er måske noget med noget d-vitamin, næseskyl, hestemedicin el. lign. der ligger bag...

Sony@

Ja de er farlige hvis vi ser på SARS og MERS som er i familie med COVID-19, så havde de en dødelighed på omkring 11 og 35 % ish, vi har så bare været heldige at stå med et virus som er væsentligt mere smitsomt men så heldigvis ikke har samme dødelighed.

Det var vel også det worst case scenario samtlige regeringer så ind i, da COVID ikke på samme måde gik i sig selv igen som de 2 andre

@ub: Bare lige en lille heads up.

Vi er nogle (tillader jeg mig lige at skrive) som er i stand til at citere dig for at du efter Repos´ reprimande vil bestræbe dig på at deltage i debatten på et sagligt grundlag.

Vi er derfor også nogle som nu er spændte på at se om du rent faktisk har tænkt dig at leve op til dette løfte eller om du vælger bagdøren som du jo desværre har for vane at gøre når du bliver taget i at have taget fejl om noget.

biomand,

du behøver ikke opstille nogen regnestykker og slet ikke når du henter skævvredne og ukurante tal fra statens serum institut, som alle er enige i ikke kan bruges til noget som helst når det kommer til indlæggelse og dødlighed.

endvidere har danmarks statistik tal der ikke stemmer overens med de tal der kom fra statens serum institut her forleden angående dødelighed i 2021. mindst én af institutionerne har i hvertfald et problem med den konkrete data-opgørelse. dst har en foreløbig opgørelse på 57.000 for 2021 imens statens serum institut har mindst 30.000 flere. det er immervæk en forskel der er til at føle på. jeg ved ikke hvem der ligger tættest på virkeligheden, men deres tal kan pt ikke bruges til ret meget.

det jeg bad dig om at dokumentere var, en overordnet konklusion på at mrna-vaccinerne de facto har forhindret indlæggelse og død i danmark.

interforlivet,

så er du igen-igen ude i besynderlig personlig tilgang til debatten. vær så venlig at debattere på mine indlæg, og ikke på min person, tak.

@ub:

så er du igen-igen ude i besynderlig personlig tilgang til debatten. vær så venlig at debattere på mine indlæg, og ikke på min person, tak.

Jo, selvfølgelig.

Hvad siger du til Jenners indlæg - herunder særligt differentieringen mellem de forskellige varianter af Coronavirus?

interforlivet,

"Hvad siger du til Jenners indlæg - herunder særligt differentieringen mellem de forskellige varianter af Coronavirus?"

efter jennerdrengen syntes han skulle melde mig i moderator-tråden "for dumhed" (var det vist), så må jennerdrengen naturligvis finde nogle mere begavede brugere her i tråden, som kan svare ham.

@ub, så når de tal der er at arbejde med ikke passer dig, så mener du at det er mig der tager fejl? Jeg kan også komme med nogle personlige tal, som jeg reelt ikke mener beviser noget, men klart underbygger min påstand. Det er en omgang "cherry picking" af værste skuffe og belyser reelt intet, men jeg kender 3 der er døde af corona, alle var ikke vaccineret. Ingen af dem jeg kender der er vaccineret er døde af corona - det er rigtig mange. Jeg har 2 børn, den ene er vaccineret den anden er for ung. Ham der er vaccineret er den eneste der ikke har corona I min familie lige nu. Jeg er tidligere smittet, nu er jeg smittet igen. Men som sagt beviser det ikke en skid, det gør til gengæld tallene der bliver opgivet fra sundhedspersonale i hele verden og alle peger på at vacciner nedsætter smitte og alvorlig sygdom. Problemet er at så længe du ikke vil acceptere virkeligheden sætter du dig selv skakmat - det er dit problem.

biomand,

det er en sød historie du kommer med. lad mig vide når du har noget reel dokumentation (som ikke kommer fra statens serum institut) der kan bekfæfte at mrna-vaccinerne de facto forhindrer alvorlig sygdom og død.

jeg skal da ikke afvise at corona-vaccinerne virker fint i en måned eller to, men derefter - 10 uger eller mindre - er det jo nærmest 0 procents beskyttelse i forhold til infektion, smitte og videresmitte - og hvorfor nogen tror at denne beskyttelse, som forsvinder efter kun 10 uger - så alligevel fortsætter ift alvorlig sygdom "i det uendelige", står jeg noget undrende over for.

hvordan kan immunitet mod smitte pludselig forsvinde, mens immuniteten mod "alvorlig sygdom" så bare fortsætter. der mangler jeg nogen som kan komme med en mere stringent videnskabelig tilgang til mrna-vaccinernes meget divergerende immunitets-niveauer.