Snak

UB@

de nuværende vacciner har ikke den store effekt i forhold til smitte, men dog en virkning ved de komplicerede forløb.

At vaccineren ikke har den store effekt skyldes jo at Omikron er så meget anderledes end Alpha og Delta

man lavede en covid vaccine beregnet til den oprindelige wuhan-variant, som også lod til at virke lidt for alpha-varianten også, men derefter gjorde delta(2)-varianten, senere omikron, vaccinerne ret overflødige...

Hvorfor vil du ikke erkende, at vaccinerne beskyttede mod alvorlig sygdom ved smitte med delta?

Gennemsnitsalderen på intensivindlagte uvaccineredevar 16 år lavere.

Langt hovedparten af de indlagte på intensiv var uvaccinerede, og deres forløb var sværere. Hvorfor bliver du ved med at ignorere det?

Jeg forstår simpelthen ikke din agenda - hvorfor bliver du ved med kun at se på effekt på smitte?

peanuts og qanatoli,

"de nuværende vacciner har ikke den store effekt i forhold til smitte, men dog en virkning ved de komplicerede forløb."

ja det er der mange som har hævdet, og jeg undrer mig lidt over, hvorfor har vi så ikke har kunnet aflæse at "vaccinerne forhindrede alvorlig sygdom" direkte i statistikkerne:

fra februar 2020 - hvor covid-19 smitten begyndte at accelerere - indtil foråret 2021 hvor vaccinerne begyndte at komme i omløb for alvor.

i dette berømte tidsrum skulle vi jo gerne kunne have set hvordan fx høje indlæggelsestal (inkl. dødstal) "eksploderede" for straks at stoppe i samme øjeblik som de frelsende vacciner blev givet. men denne helbredende "effekt" er mig bekendt ikke særlig signifikant eller synlig, eller vil kunne spores ad statistisk vej i hvert fald.

ja det er der mange som har hævdet, og jeg undrer mig lidt over, hvorfor har vi så ikke har kunnet aflæse at "vaccinerne forhindrede alvorlig sygdom" direkte i statistikkerne:

Fordi du kigger i de forkerte statistikker.

Når der er mange flere der smittes er der også flere der bliver indlagt. Hvis du accepterer at vaccinerne ikke bremser smitte nævneværdigt, så må du sammenligne de indlagte.

Det har jeg postet links til for måneder siden.

qanatoli,

"Fordi du kigger i de forkerte statistikker."

så danmarks statistik er ikke troværdig, det finder jeg interessant. men hvis du har statistik der fx dokumenterer, at indlæggelser (og dødsfald) tog fart i foråret 2020 - men stoppede brat (fx i maj 2021) efter at vaccinerne blev udbredt, så vil jeg helt sikkert gerne se denne data.

Jo, men du skal ikke kigge på udviklingen i indlæggestal (eller døde for den sags skyld), for det stiger som følge af at flere smittes.

Du skal interessere dig for forskellen på vaccinerede og uvaccinerede. Der er nøgletallene fx:
- Hvor længe er man indlagt.
- Hvad er sandsynligheden for at dø/komme på intensiv.
- Hvad er gennemsnitsalderen af dem der havner på intensiv.
- Og så videre.

De tal viste for Delta en kæmpe forskel på vaccinerede og uvaccinerede.

qanatoli,

jeg interesserer mig for de store, absolutte tal i forhold til indlæggelser og dødsfald - uanset covid-19 variant. nu er vi ved at gøre boet op om "vaccinerne virker", så kan jeg bare ikke se vacciners såkaldte positive effekt i de overordnede statistikker.

ja, man kan altid lave mikro-undersøgelser der kan finde et eller andet som taler for, at vaccinerne skulle give en beskyttelse i forhold til den aldergruppe og i forhold til den specifikke covid-variant, men på overordnet makro-niveau så er der pt endnu ingen statistikker - i hvert fald her i danmark - der giver et klart og entydigt vidnesbyrd om vacciners såkaldte beskyttelse.

men mon ikke at der sidder en masse dygtige - og uvildige - statistikere lige nu og nørder videre med disse datasæt, så vi kan få sandheden om vaccinernes effekt endelig klarlagt. og gerne inden det bliver efterår, hvor vi alle skal igennem det samme opslidende vaccine-cirkus igen-igen.

Jo, der skal nok komme flere undersøgelser, som bekræfter det jeg skriver.

Dit problem er, at du begår en eklatant metodisk fejl. Du undersøger en effekt (af vaccinen) uden at tillægge andre forklaringer (stigende smitte) værdi. Derved bliver din model forkert.

"men mon ikke at der sidder en masse dygtige - og uvildige - statistikere lige nu og nørder videre med disse datasæt, så vi kan få sandheden om vaccinernes effekt endelig klarlagt. og gerne inden det bliver efterår, hvor vi alle skal igennem det samme opslidende vaccine-cirkus igen-igen."

Hvad for et cirkus tænker du på, vil du vaccineres til efteråret så bliver du det, tænker da ikke det kommer til at blive et krav.

Det er vel ikke så meget anderledes end det cirkus vi skal igennem i forhold til influenza hvor det også er frivilligt om du vil vaccineres

TV2 indslag omkring Danmark som skræmmeeksempel på genåbningens effekt.

https://nyheder.tv2.dk/samfund/2022-02-15-danmark-bruges-som-skraemmeeksempel-ssi-kaemper-imod-eksperter

"Harvard-epidemiolog og coronadebattør Eric Feigl-Ding, er mere klar i spyttet.
Han afviser at godtage SSI´s modargumentation og kalder i stedet deres brug af "død af" og "død med" coronavirus for en "farlig retorik".
- SSI giver skødesløst ammunition til højreorienterede, der negligerer covid og benægter den, lyder den harske kritik i en besked fra Eric Feigl-Ding til TV 2."

Jeg er sikker på at sådan en retorik gør, at der er flere der vil lade deres tro til epidemiologer i USA.Eller måske ikke...Måske gavner det bare den vel efterhånden normale opfattelse af epidemiologers arbejde: snævertsynet.