Snak

Hvad fabler du om, at det ikke beskyttede nogen, heller ikke de ældre. Det rabler jo for dig.

Hvis du fulgte myndighedernes anbefalinger og lod dig isolere er det jo ikke korrekt.

Det er ikke korrekt for folk der smitter som asymptomatiske? Det er ikke korrekt at indlagte smitter? Det er ikke korrekt at folk der er uvaccinerede har virussen i sig længere og dermed er smittende længere?
Du har simpelthen intet forstået af de sidste 2.5 år...

Det der med folk der har det svært med tal ligesom dig, det er noget flere har gennemgået på meget pædagogisk vis herinde, så der er rigelig hjælp at hente for dig på de tidligere sider.

Hvad hjælper det vi har masser af data, når sundhedsmyndighederne ikke forholder sig til det.

Så nu forholder myndighederne sig simpelthen ikke til det? Hvem tror du der laver det data du referere til? Hvem tror du der sidder og arbejder professionelt med det hver dag? Er det mon ligepræcis dem? Ja, hov, det er det da vidst.
Du er som et lille barn der har tegnet en tegning "Se mor! jeg har klasket noget forskelligt sammen, er det ikke bare flot? Det må vi have nogle eksperter til at sige noget om!"
At der er noget du ikke fatter, er sgu ikke vores allesammens problem...

Vaccinerne er sikre, uanset om du ikke kan følge med eller ej...
Ja, vaccinerne kan give de samme bivirkninger som covid19, men de forekommer sjældnere og er mildere, samtidig med at personen ikke skal kæmpe mod Covid19 oveni. Dette er bl.a. årsagen til at der er klare fordele ved vaccinen og grunden til alle med forstand herpå anbefaler dem, dette gælder bl.a. hjerteforeningerne(!).
Dette er også blevet forklaret flere gange, mange gange endda.


Her er dit første tumpesnak:

Hvor står det i øvrigt i videnskaben at man ved at nedlægge det danske minkerhverv kan undgå nye dødbringende coronavarianter som ikke ligeså godt kunne være opstået i tyske eller polske mink besætninger?

Her er så dit nye tumpesnak:

Var det ikke Mette Fup som påstod at nedslagtningen var funderet i videnskaben - at hun bare fulgte sundhedsmyndighedernes anbefalinger?

Nu begynder du så at vrøvle endnu mere og fumle videre med dit "Videnskaben har ting stående eller andet sted" vrøvl. Du aner jo ikke en kæft om det.

Først mente du at "noget skulle stå skrevet et sted i videnskaben" vedr. Tyskland og Polen, og alt muligt barnligt halløj, hvor du nu åbenlyst er kommet ud at skide.

At covid19 kan mutere i Tyskland og Polen er ikke noget nyt, den kan mutere alle steder og skabe nye varianter, det er ligesom det der er sket flere gange i denne pandemi. Hvordan kan du 2,5 år inde i en pandemi have fattet så lidt?

I Danmark fik vi nogle covid19 mink varianter, der viste tegn på at de ville kunne komplicere vores behandlingsformer af virussen, samt havde tydelige data på zoonose tilfælde. Der er altså ret meget her som videnskaben har klarlagt, hvorvidt du evner at fatte det eller ej.
Vi var den klart største mink produktion, med vores 28% globalt. Langt større end alle andre.

Der er forskel på at have 1751 mink farme og så 3, især nu det specifikke dyr har vist sig at være ret modtagelig for den benævnte virus, samt sprede den til mennesker.

Det er fint du prøver at skjule din lave alder, om det så kun er kognitivt eller også rent fysisk, kan jeg ikke vurdere her fra. Jeg har kun forholdt mig til dit åbenlyse lave niveau, at du har meget svært ved at forstå ting også selvom det bliver forklaret for dig, endda af flere omgange. At du har behov for at skrive Mette fup, viser jo også at du ikke er et særligt modent menneske, ikke at nogen der har læst med har været i tvivl om den del, det har du belyst for os ret effektivt. Alle dine indlæg har været dovne og uduelige. Dit seneste indlæg viser, yderligere, at du ikke er interesseret i viden, samt lære og forstå, men er fanget i din ideologiske og følelsesmæssige spændetrøje, for ikke at nævne barnlige sind.
Vi er ikke dine forældre, det her er et fodboldforum. Du har fået mere end rigeligt hjælp. Prøv dog og sætte dig lidt ind i tingene i stedet for at hoppe på alt hvad en obskur hjemmeside har strikke sammen eller et tumpet Mai Manniche opslag på fb påstår. Det vil også hjælpe dig fremadrettet i livet. Held og lykke, i øvrigt.

Hvad fabler du om, at det ikke beskyttede nogen, heller ikke de ældre. Det rabler jo for dig.

Næ, du vil bare ikke vedkende at der var højere smitte blandt vaccinerede i forhold til uvaccinerede - deraf min påstand. Det er dog lidt unuanceret, da der sikkert er nogle som har haft gavn af vaccinerne. Men gennemsnitteligt er det ikke tilfældet imod slutningen af pandemien.
Hvis så vi antager det er korrekt at man er kortere tid smittet som vaccineret, ser tallene jo bare endnu være ud, for så skal der et endnu større antal vaccinerede smittede til for at opretholde et niveau over de uvaccinerede.

Det er ikke korrekt for folk der smitter som asymptomatiske? Det er ikke korrekt at indlagte smitter?

Jo, men de indlagte er på coronaafdelinger, hvor stort set alle er smittede i forvejen (behandlerne undtaget).

det er noget flere har gennemgået på meget pædagogisk vis herinde

Jeg håber da ikke du er pædagog med den retorik du fører. Følgende er citeret fra dit seneste (alt for lange) indlæg. Hvis man ser på disse isoleret set, virker du som en der tror ret meget om sig selv...

Det rabler jo for dig

,

Du har simpelthen intet forstået

,

Du er som et lille barn der har tegnet en tegning

,

uanset om du ikke kan følge med eller ej

,

At der er noget du ikke fatter

,

Her er dit første tumpesnak

,

Her er dit næste tumpesnak

,

Nu begynder du så at vrøvle endnu mere og fumle videre

,

Du aner jo ikke en kæft

,

og alt muligt barnligt halløj

,

Hvordan kan du 2,5 år inde i en pandemi have fattet så lidt?

,

hvorvidt du evner at fatte det eller ej

,

Det er fint du prøver at skjule din lave alder, om det så kun er kognitivt eller også rent fysisk

,

du har meget svært ved at forstå ting også selvom det bliver forklaret for dig, endda af flere omgange

,

Alle dine indlæg har været dovne og uduelige.

,

for ikke at nævne barnlige sind

,

Du har fået mere end rigeligt hjælp

,

"Se mor! jeg har klasket noget forskelligt sammen, er det ikke bare flot?

Nej jeg har ikke klasket noget som helst sammen jeg referere blot til de tal som du også selv har måttet indrømme er fakta. Du har ret i hvor tallene kommer fra, men du har så vidt jeg ved ikke ret i de har udtalt sig herom.

Vaccinerne er sikre

Og du bliver ved med at lyve, du understreger det endda selv med dit efterfølgende skriv.

At covid19 kan mutere i Tyskland og Polen er ikke noget nyt, den kan mutere alle steder og skabe nye varianter

Så Mettes førte symbolpolitik? Kan du ikke også lige dokumentere at mink kunne sprede mutationen til mennesker som du påstår.

at du har meget svært ved at forstå ting også selvom det bliver forklaret for dig, endda af flere omgange

Kunne det skyldes at jeg bare ikke tager dig specielt seriøs ?

men er fanget i din ideologiske og følelsesmæssige spændetrøje

Jeg indrømmer gerne jeg nogle gange tager en lidt (for) skarp vinkel på dette emne og at det kan virke provokerende på nogle. Du er så i den helt modsatte grøft, du nægter simpelthen at se fakta i øjnene og forsøger at finde undskyldninger, hver gang tallene ikke går "din vej" - eller også vælger du at lyve. Det er lidt ærgerligt, for du har faktisk nogle gode pointer af og til - du har i hvert fald fået overbevist mig om at minkene nok ikke var verdens bedste eksempel. Det er trods alt nok mere en politisk forbrydelse end mangel på viden.

Vi er ikke dine forældre

Nej heldigvis, jeg håber da ikke du taler på samme måde til dine børn, hvis du har sådan nogle.

Held og lykke

Mange tak og i lige måde.

Edit: Angående retorik, falder jeg også selv en smule i. Stod vi ansigt til ansigt og diskuterede, ville jeg ikke direkte have sagt du lyver, så havde jeg nok i stedet sagt noget i stil med, "men det er jo ikke hele sandheden" eller "nu modsiger du vidst dig selv". Vil forsøge at gøre det bedre på det punkt. :)

Du er blevet forklaret de forskellige ting flere gange, derudover er vinklerne/forsøgene på misinformation ikke nye, så du kan se din form for talkværulantisme gennemgået flere gange i denne tråd, det er bare at gennemgå de sidste 300-400 sidder.

Så Mettes førte symbolpolitik? Kan du ikke også lige dokumentere at mink kunne sprede mutationen til mennesker som du påstår.

1) Folkesundhed er ikke symbolpolitik, dit fæ. Lad være med at bruge ord du tydeligvis ikke forstår betydningen af.
2) "I Danmark er der påvist minkvarianter af virus hos 214 mennesker blandt 5.102 prøver, der er blevet helgenom-sekvenseret fra uge 24 til uge 42. Det er den periode, hvor der har været udbrud af SARS-CoV-2 blandt mink."
https://www.ssi.dk/aktuelt/nyheder/2020/mutationer-i-minkvirus
Det tog 5 sekunder, dit dovne, uduelige og fatsvage menneske.
Derudover så er der andre sider der logger samtlige varianter, herunder minkvarianten fra DK. Sider som denne https://gisaid.org/hmpxv-phylogeny/
Jeg mener der var to minkvarianter dengang, jeg tjekkede. Mener det var i Nederlandene der var en også, de havde i hvert fald problemer. De lukkede og slukkede i øvrigt også for alle mink.

Jeg gider dog ikke finde mig i en eller anden lille møgunge, der skal tale om at jeg lyver eller "laver undskyldninger" bare fordi du er kognitivt meget begrænset og har klasket nogle tal sammen, hvor du konstant prøver at pege på at tallene der indledningsvis er brugt er saglige, men det er jo sammensætningen af de tal og de "konklusioner" du usagligt drager, som vi påpeger, hvilket du åbenbart stadig ikke har fattet.

Du blev også bedt om at tage dit tumpesnak til hjerteforeningen eller SSI, så de kunne se hvad "geniet" var kommet frem til med sit klatmaleri, men det vil du jo ikke, for du vil hellere holde fast i dit indgroede ideologiske og følelsesmæssige ståsted, hvor fakta ikke eksisterer, så du kan æde og sprede det mest tumpede ævl. Prøv dog at tage dig i sammen, i stedet for at klandre andre for dine mangler.
Det du kommer med er jo ikke nyt, så ja, gu bliver folk da trætte af dovne mennesker der gentager det samme ævl og tumpesnak igen og igen, hver tredje måned, fordi de ikke gider bruge to sekunder på at sætte sig ind i det, møgunge.

Jeg er ikke en pædagog og da slet ikke en der er specialiseret til det niveau du kræver. Når du siger gennemgående ubegavede ting og udviser manglende indlæringsevne, så er det dit problem når folk påpeger det og udstiller det.
Igen, held og lykke fremadrettet, tror sgu du går en svær tid i møde.

Xenophon

Jeg er ikke en pædagog

Nej du er jo helt uden for pædagogisk rækkevidde. Du er ikke værd at tage seriøs pga. alle dine personangreb - selv ikke når du faktisk en sjælden gang har fat i den lange ende.

Jeg gider dog ikke finde mig i en eller anden lille møgunge, der skal tale om at jeg lyver

Men det er jo det du gør - så stop med det. Alternativt kan du jo undlade at læse og kommentere på det jeg skriver så slipper du for at føle dig angrebet på din tyndhudede krop. Tror du seriøst dine følelser rager mig en papand, når du taler på den måde du gør?

Tænk at man kan blive ved med at tåge rundt..

fint at være uenig i håndteringen omkring sager, eksempelvis Mink, men at benægte fakta er bare får åndsvagt..

Klykke

Jeg tror ikke hverken Xenphon eller jeg som sådan forsøger at benægte fakta, når han eksempelvis linker til hvor mange der blev smittet med mink-varianter tager jeg det da til efterretning og formulere spørgsmålet anderledes en anden gang. Det er dog helt tydeligt at vi tolker statistikker og tal meget forskelligt. Det er også ret tydeligt at vi ikke er enige om hvor godt eller skidt regeringen har taklet pandemien.

Min "mission" har aldrig været at pege fingre af de vaccinerede, langt fra. Stort set alle venner og familie er vaccinerede, så det ville da være tåbeligt at kaste sten efter den gruppe. Netop fordi familie og venner er vaccinerede forsøger jeg også at følge lidt med i hvad der sker i den vaccinerede gruppe. Her indikerer flere statistikker desværre at det måske går den forkerte vej. Det siger jeg med udgangspunkt i følgende data (dokumentet fra 1. jan 2021 til 31. maj 2022, se tabel 1 og 2). https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/datasets/deathsbyvaccinationstatusengland . Et andet eksempel på en alarmklokke var vel da der i Danmark begyndte at være flere smittede blandt de vaccinerede i forhold til uvaccinerede pr. 100.000 i hver gruppe. Igen jeg tror egentlig ikke vi er uenige i data, men i hvorledes de kan/skal fortolkes.

Kan du ikke udpege nøjagtigt hvilke tal i den engelske opgørelse du har i tankerne?

Og hvor får du den generelle overdødelighed i tallene fra?

@Rolig Nu, der er ikke en eneste statistik der taler imod at blive vaccineret - men der er folk der ikke kan tolke på statistik. Du er flere gange blevet gjort opmærksom på hvorfor du fejltolker. Jeg synes det at blive vaccineret er folks egen sag, men hver gang jeg hører en forklare deres vaccine fravalg som fornuftigt (altså andet end en irrationel fobi for nåle eller lignende), så kommer jeg altså til at tænke mit.

Du er flere gange blevet gjort opmærksom på hvorfor du fejltolker.

Uenig, vi har fundet flere mulige forklaringer på hvorfor tallene ser ud som de gør, det er ikke det samme som at "jeg er blevet gjort opmærksom på en fejlfortolkning. Jeg er bare slet ikke overbevist om at de givne forklaringer dækker over de store forskelle som tallene viser.

@Jens Moch
kopi fra foregående side: I følge de engelske statistikker var der 1384 uvaccinerede der døde af "all causes" i februar 2022 til sammenligning med 3209 hvis du har modtaget 2. dose for mindst 6. måneder siden - disse tal er opgjort pr. 100.000 i hver gruppe. Det svarer i rundt regnede tal til en øget risiko for at dø var ca. 131% højere for vaccinerede end uvaccinerede i den måned (mere end dobbelt så høj risiko). Der skal nok gå et halvt til et helt år mere inden der er nok data omkring boosterstikkene til at man kan konkludere på dem, men det ser ud til at du en måned efter boosterstik er bedre stillet end uvaccinerede (i hvert fald i en periode). Alt dette er selvfølgelig sagt med det forbehold at man kan stole på "Office of national statistics" . Tallene ser ud til at have været tilgængelig i ca. 3 måneder. Du ser lignende tal hele vej igennem disse statistikker hvis du fokusere på den sidste del af pandemien, hvor vaccinerne havde været i brug i ca. et års tid.

Ser vi på den sidste opgjorte måned (maj 2022), siger tallene at 912,2 pr. 100.000 som var smittet efter mindst en vaccination. Tallet for uvaccinerede var 795,3. Det er i sig selv ikke nogen stor forskel og den lille forskel skyldes at dem som har fået 3. eller 4. stik, for her er tallene 763,9 og 787,1 (stort set det samme som hos de uvaccinerede). Her skal vi bare lige have for øje at det er begrænset hvor længe det er siden disse boosters blev uddelt. Ser vi på grupperne som ikke har fået boosters ser tallene anderledes ud, her siger de 1751, 1745,8, 1597,4 og 2056 pr. 100.000. Det er altså mere en dobbelt så mange døde i alle disse grupper. Der kan være mange forklaringer på disse, nogle af disse er afsøgt eller i hvert fald nævnt på foregående side af tråden. Jeg vil gerne se tallene om et år eller to for at se udviklingen blandt de boostede før jeg kan komme meget nærmere en endelige konklusioner. (Jeg referere hele tiden fra tabel 1 og 2 i dokumentet https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/datasets/deathsbyvaccinationstatusengland)

Hvad dækker "all causes" over?