Snak

https://rumble.com/v23gq80-prof.-christine-stabell-benn-on-increased-mortality-risk-associated-w-non-l.html

Common, det er altså tilladt at lave bare en lille smule hjemmearbejde.

Det du linker til er et udklip fra en TED-talk video, der i sig selv ikke er skide dybdegående. Og videoen blev lagt op 8 januar, 2019.

Hvad med noget lidt mere detaljeret?
https://ugeskriftet.dk/nyhed/christine-stabell-benn-vi-skal-imodega-vaccineskepsis-med-god-forskning

Black Spider

Ja. Folk bliver jo gamle, dør i biluheld, dør i skyderier, dør af stofmisbrug, og så videre. Hvad er din pointe? De her folk er ud over den normale dødelighed.

Siger du simpelthen at USAs 1,1 millioner døde med covid, alle ligger ud over den normale dødelighed? Det er da noget af en påstand. Tror du vil finde en ret stærkt korrelation imellem alder, svaglighed og covid-døde.

Og husk nu på at de også har hjemmeskolet, brugt mundbind osv. osv. meget mere end vi har i noget stater og stadig ligger markant over over os i dødsfald.

Pointen er, de alle har klaret det markant dårligere end Skandinavien, selv om de har grebet ind med voldsomme restriktioner og har påtvunget selv spædbørn mundbind. Hvorfor har de klaret sig så dårligt?

Hvis du vælger at gå med mundbind, men ikke dækker næsen, for det er så irriterende, så kunne du jo lige så godt bruge mundbindet som en hat. Hvis du rører ved dit mundbind hele tiden, hvad gavn er der så ved at afspritte dine hænder? Det er lidt som at skide, vaske hænder, og så lige klø dig i røven bagefter.

Men mindre du lider af sygelig OCD og tvangstanker, beskriver du vel 99% af befolkningen. Har du selv tjekket hvor mange gange i timen du rører dig i ansigtet? Bliver det mon mindre med et mindbind tror du?

Men hvis man imellem vacciner, reduktion af kontaktflader, og forbedret hygiejne kan få trukket gennemsnittet for nye smittede per infektion ned under 1, så vil vækstkurven være dalende, og så kommer virusen under kontrol før eller siden

Det skabte ingen kontrol men derimod en evig pandemi. Smitte skabte kontrol og adsluttede pandemien.

og en bunke overlever med lange følgevirkninger.

Ah ja, det hysteriske Long-covid argument. Vi har vel alle været smittet flere gange efterhånden. Hvor mange kender du med langvarige senfølger? Jeg kender ingen og jeg tror ikke jeg kender nogen der ikke har været smittet, fra pensionister til småbørn? Hvor er de henne?

SotD

Hvordan ved en økonom alt det? Findes der nogle undersøgelser der påviser, at der faktisk har været et massivt læringstab?

Dem findes der vist masse af. Men det er klart, der er en alvorlig social slagside ved det.

Hvis du kan sidde og hjemmeskole dit folkeskolebarn, så har hun nok ikke tabt en masse læring ved det, men den er jo næppe gået i længden jo de fleste virksomheder vil opleve et massivt produktionstab, hvis deres ansatte skal hjemmeskole børn imens.

På en lidt mere generel tilgang, tror jeg bestemt at der er nogle der har tabt stort på det - ligesom de psykologiske aspekter har været drænende for mange unge mennesker.

Det viser stigning i medicinforbrug blandt unge og et forøget antal diagnoser i hvert fald. Collateral damage.

Det her er simpelthen for åndssvagt et statement fra en økonom. Den massive inflation vi har set i "snart to år" er LANGT tættere på 1 år

Inflationen ramte før Ukraine og var allerede ved at stikke af før russerne angreb. Det er ikke for sjov at et nybygget hus pludselig kostede 300-400K mere ultimo 21 og containerpriserne 7-8 doblende på gods ud af Kina i løbet af pandemien.

Siger du simpelthen at USAs 1,1 millioner døde med covid, alle ligger ud over den normale dødelighed? Det er da noget af en påstand. Tror du vil finde en ret stærkt korrelation imellem alder, svaglighed og covid-døde.

Nej, det er ikke en speciel påstand. Det er virkeligheden. Men det er da godt, at du lige kan argumentere for, at dem som døde bare ville være døde alligevel af noget andet. Held at lykke med at bevise den påstand.

At folk som generelt er udsatte over for sygdomme også er dem, der primært dør som følge af en ny ekstremt smitsom sygdom er i øvrigt nogenlunde lige så overraskende som hvis solen står op igen i morgen.

Pointen er, de alle har klaret det markant dårligere end Skandinavien, selv om de har grebet ind med voldsomme restriktioner og har påtvunget selv spædbørn mundbind. Hvorfor har de klaret sig så dårligt?
Du forsøger at reducere det til en enkeltstående ting, hvilket er fjollet når jeg lige har forklaret dig, at det handler om multiplikatorer. Dermed en række faktorer, der påvirker hinanden. Hvor mange der dør handler grundlæggende om smittespredning, evne til at behandle de syge, og selvfølgelig hvordan smitten er fordelt i forhold til risikogrupperne.

Og der hvor de virkelig kvajede sig i USA, er at højre-fløjen gladeligt åd anti-vaxxer nonsens, inklusiv præsidenten. Frem for at informere koncist og ærligt, så blev det til en masse tågesnak og misinformation.

Hvad tænker du i øvrigt den gavlige effekt ved at sætte mundbind på småbørn er? Tror du, de kan finde ud af ikke at røre ved alting, bare fordi du sætter et mundbind på dem? Tror du, de kan finde ud af at bruge mundbindet rigtigt?

Men mindre du lider af sygelig OCD og tvangstanker, beskriver du vel 99% af befolkningen. Har du selv tjekket hvor mange gange i timen du rører dig i ansigtet? Bliver det mon mindre med et mindbind tror du?
Det kræver lidt fokus at holde fingrene i ro, mens du er ude og omkring, men det er ikke umuligt. Det koster kun en lille indsats. Mundbindet er lidt irriterende at gå med, men for mig hjalp det faktisk med at huske på, at lige nu ikke var tidspunktet til at klø mig i ansigtet.

Men du beskriver jo meget godt, hvorfor effekterne er svingene. Hvis folk ikke kan opføre sig modent i selv meget korte perioder, så kan ingen indsats mod nogen sygdom nogensinde virke. Men det kan folk så godt. Det har vi jo netop set her i Skandinavien, hvor selv den moderate indsats var nok til, at vores dødelighed er voldsomt lavere end den er i USA.

Det skabte ingen kontrol men derimod en evig pandemi. Smitte skabte kontrol og adsluttede pandemien.
Det lyder som en omgang Rasmus Modsat. Det næste bliver vel, at du også er aggressiv modstander af kondomer, for kønssygdomme skal bare overvindes ved at opbygge resistens? Du holder vel heller ikke afstand til forkølede folk, gør du?

Ah ja, det hysteriske Long-covid argument. Vi har vel alle været smittet flere gange efterhånden. Hvor mange kender du med langvarige senfølger? Jeg kender ingen og jeg tror ikke jeg kender nogen der ikke har været smittet, fra pensionister til småbørn? Hvor er de henne?
Jeg har ikke været smittet endnu. Ikke det jeg ved af, i det mindste. Min onkel med KOL har heller ikke. Jeg tror, de fleste børnefamilier har været igennem en omgang, men voksne uden børn kan altså godt undslå sig. Og i forhold til lange senfølger, så er det jo påvist. Jeg kender ikke umiddelbart nogen, der har det, men jeg kender omvendt heller ikke nogen med AIDS. Betyder det, at HIV er en myte?

Black Spider

Nej, det er ikke en speciel påstand. Det er virkeligheden. Men det er da godt, at du lige kan argumentere for, at dem som døde bare ville være døde alligevel af noget andet. Held at lykke med at bevise den påstand.

Det er lige så tåbeligt skrevet som det er forkert. Var det 82 år man i gennemsnit var som Covid død, altså over gennemsnitslevealderen herhjemme. De er, pudsigt nok, en udsat gruppe. Lige som folk har det med at dø ret hurtigt på et plejehjem.

Men du beskriver jo meget godt, hvorfor effekterne er svingene. Hvis folk ikke kan opføre sig modent i selv meget korte perioder, så kan ingen indsats mod nogen sygdom nogensinde virke.

Stærkt skrevet. 99% af befolkningen kan ikke opføre sig modent, fordi de ikke kan tilrette sig på sygelig facon som du kan. Måske det mest korrekte og logiske ville være at tilpasse virkemidlerne?

Det lyder som en omgang Rasmus Modsat.

Hvordan kom vi igennem pandemien? Ret beset var det vel dig som ikke gjorde din pligt og hjalp os igennem.

Du holder vel heller ikke afstand til forkølede folk, gør du?

Hvorfor skulle jeg holde afstand til en forkølet?

Jeg har ikke været smittet endnu. Ikke det jeg ved af, i det mindste.

Var det ikke dig der gemte dig i din dungeon under Covid og undgik mennesker? Det forklarer vel nok en del.

Dem findes der vist masse af. Men det er klart, der er en alvorlig social slagside ved det.

Fair nok. Jeg har ikke evnet at finde dem. Kun formodningerne. Hvis du har en god en for danskere så vil jeg læse den med stor interesse. Oprigtigt talt.

Vi er helt enige i det sociale aspekt. Det er mig bekendt også underbygget med reelle data om flere i psykiatrien blandt yngre.

Hvis du kan sidde og hjemmeskole dit folkeskolebarn, så har hun nok ikke tabt en masse læring ved det, men den er jo næppe gået i længden jo de fleste virksomheder vil opleve et massivt produktionstab, hvis deres ansatte skal hjemmeskole børn imens.

Produktionstabet er vi helt enige i, men det var bare ikke det citatet omhandlede. Enhver kan regne ud, at når man lukker ned for virksomheder, eller foretager restriktive indgreb, så er konsekvensen langt henad vejen ineffektivitet og ressourcespild.

Det viser stigning i medicinforbrug blandt unge og et forøget antal diagnoser i hvert fald. Collateral damage.

Helt enig. Jeg synes dog det er værd at tage med, at man faktisk under normale omstændigheder holder hånden under de svage familier på et helt andet niveau end mange andre lande, hvorfor konsekvensen på disse parametre er ekstreme i et land som vores.

Inflationen ramte før Ukraine og var allerede ved at stikke af før russerne angreb. Det er ikke for sjov at et nybygget hus pludselig kostede 300-400K mere ultimo 21 og containerpriserne 7-8 doblende på gods ud af Kina i løbet af pandemien.

Lad os nu ikke gøre Corona til en større synder en den er. En meget meget stor del af prisstigningen skyldtes efterspørgsel i den periode hvor fragtskibe en mas lå og afventede bjergning ved Suez-kanalen. Den inflationsboble ville vi nok have fået uanset om Corona var en ting eller ej. Faktum er i hvert fald at det er helt vildt søgt, at give Corona pandemien skylden for inflationen. For det er i alvorlig grad de to andre faktorer (Suez-krisen og krigen i Ukraine) der har sendt inflationen på himmelflugt.

Sotd

Hvis du har en god en for danskere så vil jeg læse den med stor interesse.

Har ikke set noget decideret data på det herhjemme, ud over nogle artikler. Men mon ikke det primært er målbart på ungdomsuddannelserne, som var langt hårdere ramt af hjemmeskoling? Men i nogle lande har de været langt hårdere ramt af dette end i DK.

Lad os nu ikke gøre Corona til en større synder en den er. En meget meget stor del af prisstigningen skyldtes efterspørgsel i den periode hvor fragtskibe en mas lå og afventede bjergning ved Suez-kanalen.

Det var nu primært et eksorbitant overforbrug af trykpresse og offentlige midler som skubbede inflationen i gang. Fragten blev pludselig skyhøj, bl.a. fordi at USA pumpede penge ud i deres samfund, hvilket forskubbede verdens logistik og dirigerede ekstraordinært mange containere væk fra Europa.

Du kan selv se forbrugerprisindekset og hvornår den stikker af. Husk, der er altid noget kølvand i forhold til den slags reguleringer:

https://www.dst.dk/da/Statistik/emner/oekonomi/prisindeks/forbrugerprisindeks

Men det er klart, krigen i Ukraine har ikke hjulpet situationen mht. inflation.

Der er ikke dokumenteret et læringstab i ungdomsuddannelserne. At det ovenikøbet skulle være massivt er en håbløs påstand imo.

Så der er flere i tråden der gør regning uden vært....

Anekdotisk, så er oplevelsen bredt på stx at nogle har haft gavn af den virtuelle undervisning (introverte især), mens de fleste har savnet det sociale, og nogle få er tabt pga de strukturelle rammer.

Samlet er studenterne måske lidt dårligere, men ikke meget. Nye rammer giver jo også læringsgevinster på en række områder. Integration af IT fx.

Har ikke set noget decideret data på det herhjemme, ud over nogle artikler. Men mon ikke det primært er målbart på ungdomsuddannelserne, som var langt hårdere ramt af hjemmeskoling?

Aner det ikke. Det var derfor jeg efterspurgte evidens. For jeg kan ikke finde den. Der vil være vindere og tabere i sådan et spil - men jeg mangler evidensen for at der har været et massivt læringstab som en generel betragtning.

Men i nogle lande har de været langt hårdere ramt af dette end i DK.

Det ved jeg ikke noget om, jeg kender ikke så frygtelig meget til andre landes uddannelsessituation, og håndtering af Covid-19, så jeg forholder mig primært til det danske setup.

Det var nu primært et eksorbitant overforbrug af trykpresse og offentlige midler som skubbede inflationen i gang. Fragten blev pludselig skyhøj, bl.a. fordi at USA pumpede penge ud i deres samfund, hvilket forskubbede verdens logistik og dirigerede ekstraordinært mange containere væk fra Europa.

Du kan selv se forbrugerprisindekset og hvornår den stikker af. Husk, der er altid noget kølvand i forhold til den slags reguleringer:

https://www.dst.dk/da/Statistik/emner/oekonomi/prisindeks/forbrugerprisindeks

Men det er klart, krigen i Ukraine har ikke hjulpet situationen mht. inflation.

Jeg synes du læser tallene forkert hvis jeg skal være helt ærlig. Det inflationsspring der sker fra december 2020 (0,5) til September 2021 (2,2) er jo på alle tænkelige måder indenfor normalspektret. En inflation på 0,5 er absolut ikke normalt, og hvis man kigger tilbage i tiden, så er en inflation omkring 2,0 langt mere normalt end de der ligger væsentligt over/under.

Fra januar 2022 og til nu er inflationen steget fra ca. 3,8 til 10 (på sit højeste), og siden igen faldet til omkring 8,5-9,0. Det passer meget godt med hvornår truslen om en invasion af Ukraine efter Vinter OL i Beijing blev fremsendt - med latenstid. Putin raslede med sablerne i September 2021 og eskalerede spændingerne helt frem til OL starten d. 4 februar, hvor han lovede at holde ro og orden indtil vinterlegene sluttede. Vinter OL sluttede d. 20 februar 2022 og d. 24 februar 2022 gik Putin ind i Ukraine for at befri befolkningen fra nazister.

Havde vi haft en højere inflation end normalt uden krigen? Absolut. Men der er intet der indikerer at den skulle have været væsentligt højere end under den sidste finanskrise i 2008, hvor den toppede på ca. 4,4 - og den ville under alle omstændigheder have normaliseret sig omkring 2,0, efter en meget lang periode med kunstigt lave renter. Historisk lave var de velsagtens år efter år efter år. Efter et mindre peak på omkring 5% på den faste rente i kølvandet på finanskrisen (2009-2010) har den kun været faldende, og det tog nærmest ingen tid før vi slog rekorden fra 2006. Det gjorde vi i 2012 hvor vi for første gang kunne takke ja til et fastforrentet lån på 3%. I 2015 kunne vi lukke den på 2% og i starten af 2019 kunne man lukke 1,5%, og siden har vi ligget og leget med tanken om 0-1% renter.

At normalisere de skævheder ville være sket uanset om Covid 19 indtraf eller ej. Det var bare et spørgsmål om tid, og vi har længe ligget og bare ventet på at en udefrakommende faktor ville tænde gnisten. Covid 19 var - i hvert fald i Danmark - meget lidt medvirkende til at inflationen sprang skalaen for normalitet.

Det er simpelthen så synd for Kineserne at deres regering har valgt at tage en kombination af de to værste måder at bekæmpe corona - først ligegyldighed, så 2 års ekstrem restriktiv nedlukning, for så at vælge "let it rip"-metoden. Det værste fra alle måder at håndtere pandemien samlet i et enkelt land