Snak

@KomNu, hvis man bare fladt kigger på antallet af døde der er konstateret smittet med Covid19 inden for 30 dage og kigger på antal døde der har fået en vaccine inden for 30 dag, så falder det stadig ud til vaccinen fordel - lige meget hvad de er døde af. Det er endda på trods af en kæmpe ulighed der taler imod vaccinen, da over 90 % af befolkningen er blevet vaccineret i DK. Så kan det godt være du kender en anekdote med en der blev syg af vaccinen, men ikke rigtigt af Covid19 - da hele ideen med vaccinen er at mindske symptomer og alvorlig sygdom, så giver det jo meget god mening - så er der den lille procentdel der fik Covid19 før vaccinen - den kategori falder jeg ind under den tilhørende anekdote i mit tilfælde er at jeg hostede omkring 10 gange af Covid19 og havde lidt hovedpine en formiddag, mens jeg slet ikke mærkede noget til vaccinen - det er en komplet ligegyldighed at melde ud har ingen videnskabelig relevans overhovedet... det er ikke engang en sjov historie når man skal prøve at være underholdende i kantinen og er nok også derfor du ikke har hørt den særlig tit

@ Biomand

vis man bare fladt kigger på antallet af døde der er konstateret smittet med Covid19 inden for 30 dage og kigger på antal døde der har fået en vaccine inden for 30 dag, så falder det stadig ud til vaccinen fordel - lige meget hvad de er døde af.

Kan du dokumentere det?
Man forsøgte sidste sommer at få en opgørelse fra SSI, på dette igennem en aktindsigt. De tal viste at over 83.000 var døde indenfor 30 dage efter vaccination (over en knap 2 årig periode). Der gik dog ikke længe inden SSI rettet oplysningerne så de 83.000 var vaccinerede som døde i den 22 måneder periode og ikke nødvendigvis inden for 30 dage efter vaccination. Jeg er ikke bekendt med at SSI senere skulle have frigivet de data du omtaler, men vil da gerne se dem hvis du ved hvor de ligger.

Hvorfor er dokumentation relevant, når det ikke er den anden vej?

@Sotd
Denne artikel er fra i dag og burde som minimum "dokumentere" påstanden om at mange er blevet syge og skadede. For at få muligheden for at be- eller afkræfte påstanden om at mange har mistet deres kære, kræver det mere analyse af de data som SSI ligger inde med, men som flere her på sitet ikke ønsker undersøgt. Data som SSI putter en smule med, da man var nødt til at søge aktindsigt for at få dem og selv efter aktindsigten var givet frigav SSI andre data end de efterspurgte.
Ifølge Lægemiddelstyrelsen har der været 70.619 indberetninger om bivirkninger ved coronavacciner. Forsvindende få får medhold i deres klager, viser tal fra Patienterstatningen....
Christine Stabell Benn, der er professor på Klinisk Institut SDU, mener, at antallet af ansøgninger for patienterstatning er lavere end det reelle antal, der mener sig skadet efter covid-19 vaccination......
Problemet er, at man skal have overskud for at søge erstatning. Og mange af de her folk er så invaliderede, at det er svært at få kræfter til. Og det er ikke opmuntrende, at det er under ti procent, der får godkendt deres klage. https://ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/afvist-paa-stribe-det-skaber-vaccinemodstand/9615839

Der er givet ca. 8.262.000 covid-vaccinationer i Danmark pt. Hvis vi tager udgangspunkt i de tal, så er det ca. 1/120 som mener at have fået skader eller så stærke bivirkninger at man har ment det var nødvendigt at anmelde det. (8.363.000/70.600 = 118,5). Tallene fortæller ikke noget om i hvor voldsomme de indberettede bivirkninger er, men igen de fleste ved man kan risikere en dag eller to i sengen efter vaccination, så disse "milde" bivirkninger udgør formodentlig en mindre del af indberetningerne.

Der er stadig en hel del herinde der nærmest religiøst kæmper imod at man undersøger de tilgængelige data dybere så man kan få et overblik over hvad det er der sker. Vi ved ikke det reelle tal, men 1 ud af 120 lyder allerede voldsomt højt i mine øre og burde få alle til at råbe vagt i gevær. Hvorfor er i imod at undersøge de eksisterende data? Jeg kan ikke rigtig se argumentet imod ud over at det måske vil koste et eller andet (ubetydeligt) millionbeløb. Men det argument holder vel kun vand, hvis man ignorere de mange mennesker som føler sig ramt efter vaccinationerne.
Nu husker jeg ikke de eksakte tal, men 1 ud af 120 lyder meget højere end risikoen for bivirkninger efter covid-19 for de fleste aldersgrupper - jeg kan dog huske forkert her.

@KomNu, der er ingen der kæmper imod at man undersøger senfølger af vaccine nærmere - du må meget gerne finde et citat hvis du synes det forholder sig sådan. De mest fornuftige herinde går op i at man netop samler alt den data man kan og undersøger den samlet. Det er også derfor de kommer frem til at vacciner er en fremragende idé. Angående døde inden for 30 dage efter en vaccine finder jeg det meget usandsynligt at stort set alle der døde i de 22 måneder er faldet inden for 30 dage efter deres vaccine (der dør ca. 55000 årligt) - hvis det på nogen måde forholdt sig sådan, så var vaccinen stoppet for længe siden.

Jeg har ikke set nogen der er imod at noget skulle blive undersøgt i dybden. Alle dem med en smule indsigt er mere interesseret i at alt bliver undersøgt vedr. vacciner, nøjagtig som med alt andet.
Det der bliver pillet fra hinanden herinde er de amatøragtige, useriøse og konspiratoriske indlæg, hvor personerne åbenlyst ikke er klar over at de bliver udnyttet til spredning af misinformation.
Der er nu engang en forskel, selvom du ikke vil se den, KomNu
Den forskel er også synlig i alt det data der bliver udgivet vedr. vaccinerne. Der er dem som netop undersøger det i dybden og meget seriøst, men så er der også dem der klasker nogle tal sammen og derefter kommer med en masse useriøse påstande.
Vedr. rapportering om adverse effects/bivirkninger, så skal man jo også huske på, at der er nogle af dem som ikke har noget med vaccinerne at gøre. Altså, Falske rapporteringer af den ene eller anden årsag, jeg forventer dog ikke at de udgør en væsentlig procentdel, dog uden at vide det.

Men jo, lad os endelig få alle de professionelle og dybdegående studier og datasæt, vi kan komme i tanke om, færdiggjort og gennemgået, så har vi noget reelt vi kan se på, og måske endda slipper vi også for alt ævlet og tumpesnakken.
Nu er det dog sådan at vi er flere herinde, der er klar over, at det tager tid at lave seriøse studier med høj kvalitet, hvorimod amatøragtig tågesnak som det nogle leverer herinde, kun tager 2 minutter at bikse sammen. Det er den sidste del folk opponerer i mod, ikke den første.

Biomand
Vi er enige i at det virker usandsynligt.
Det svarer til at ca. 80% af alle døde i perioden var vaccinerede. Dog skal man huske på at vi først når op omkring 80% vaccinedækning i slutningen af 2021 og at der i en fjerdel af perioden har været under 50% vaccinerede i Danmark. Så kan de 80% virke højt, jeg tror dog en del af årsagen til dette skyldes at man har vaccineret de ældre og udsatte først og at denne gruppe vaccination eller ej bare dør oftere end gennemsnittet for hele befolkningen. Dette er måske også et punkt der skulle med i en "samlet undersøgelse" af SSI´s data.

Xwnophon
Du virker godt nok gnaven, har nogen pisset på din dyne eller ringet dig op?
Hvis du ikke føler dig truffet er der vel ingen grund til at reagere på den måde.

Jeg ved ikke hvad du vil med det indlæg KomNu.
Jeg svarede ganske seriøst på dit indlæg, nøjagtig som med alle andre, men jeg er dog ikke overrasket over at du straks hopper over i "du må være gnaven"/"følge dig truffet" udenomssnak, hvilket jo nok også er en af grundene til at der ikke er mange der tager dig seriøst. Dine indlæg er jo ofte blottet for seriøst indhold.

Jeg harsøgtlidt lidt rundt, men har ikke kunnet støve det op, eller også er jeg bare ikke særligt dygtig når det kommer til internettet.

Men af alle de lægemiddelbivirkninger der er indberettet ved vacciner, hvordan fordeler de sig så, er 90% af dem smerter ved indstikssted, så er det vel en bivirkning der må forventes ved en I.M injektion, eller er vi ude i komplet akut organsvigt ?, som jeg et eller andet sted er ret sikker på at vi havde hørt lidt om, med mindre man holder på at det er Big Pharma, Mette , CIA og Bill Gates som står bag det hele.