Snak

Jeg adopterer lige denne; tak osv.

Beklager Sofatræner, men tror faktisk efterhånden du er den eneste som ikke vil erkende at vi står overfor en kæmpe global økonomisk krise.

Tror de andre har stukket piben ind efter at alle nøgletallene og prognoserne er væltet ind. Det er fint nok du vil undsige dem, men det har du ingen kompetence til overhovedet.

Det er altså noget af en påstand. Du diskuterer med 5-6 forskellige folk, der alle har varierende akademiske uddannelser i en eller anden relation til området, og som alle fortæller dig, at det du siger ikke er korrekt. Og nu vil du forsøge at pudse glorien fordi en artikel på TV2 smider et højt tal ud i verden uden rigtigt at give kontekst.

Det er ikke skide dybt, Hausser. Og det ved du godt. Det er desuden ikke os alle, de rhar tiden til at gå i detaljer midt på en arbejdsdag.

Elendil,

Jeg spøger lidt. Selvfølgelig overholder jeg mine pligter. Men krisen har givet mig lidt forskningsfrihed og den fungerer altså bedst uforstyrret. Så min mailbox er underlagt stram prioritering. De vigtigste forespørgsler får nok et svar alligevel, men først kl 1-2 om natten når familien sover. Og med den strategi er det heldigvis sjældent der kommer en opfølgning at forholde sig til.

Skal også have tid til bold snak.

@Hausser

Vi skal nok komme igennem, selvom det gør ondt i økonomien for tiden og de kommende måneder. Vi har reageret ret kraftigt, og den seneste uge har været hektivt, og kostet arbejdspladser. Vi følger som nævnt udviklingen på markederne fra dag til dag, holder det op mod vores ordreindgang, hvad kunderne ønsker at annullere og justerer ud fra hvad økonomien kan bære. Både på indkøb og omkostninger. Der er ikke meget hokus påkus over dét, udover skarp monitorering af situationen. En dato ville, vidende om den usikkerhed der ville ligge i sådan en udmelding, blive taget med et gran salt. Endvidere er der masser af andre markeder end det danske der påvirker vores reaktioner.

"Nej Geddar, for du kan ikke dække nogle kriterier ind i så løse formuleringer som er uanvendelige. Hvis de ved hvad der skal til, og du sige at det ved de, hvorfor så ikke melde disse kriterier ud?"

Og hvad tror du pointen er...? Humlen er netop at man på nuværende tidspunkt mangler viden til den type konkrete udmeldinger du efterspørger, hvorfor det netop ikke giver mening med en udmelding.

"Kriterier for hvornår man kan åbne op igen, så du kan give virksomhederne og befolkningen et perspektiv."

Nu kører det lidt i ring. Find nu ud af hvad det er du efterspørger. Er det de kriterier man vil styre efter, når man vil fastsætte en dato, eller er det datoen? Førstnævnte giver fin mening at efterspørge, men det bliver til gengæld ikke noget der giver dig dét du har behov for, når du har efterspurgt datoen - hvilket du som vist har gjort flere gange - netop fordi man på nuværende tidspunkt ikke har vidensgrundlaget til at give en dato. Kan du se forskellen?

Sofatræner

Hvad ved du egentlig om det? Hvad er mine kvalifikationer? Bare lige for at få det på plads. Og hvem er egentlig kvalificeret til at sige noget? Ikke for at være en idiot, men min økonomiske baggrund er nok en anelse mere relevant end din cand.merc i den konkrete situation.

Jeg egentlig ligeglad med min kvalifikation når dine udtalelser ikke er kvalificerede.

Du undervurderer totalt den økonomiske effekt af vores krise-håndtering.

Og krisen kan på ingen, som i absolut ingen, måde afværges af politikerne. De kan måske afbøde den ved at stifte massiv statsgæld, menn hey, det er også dem der har skabt den.

Villafan

Men så kan tallet jo lige så godt være 0,3 % hvilket kun er 3 gange mere end influenza.

Den typiske højde for en dansk mand er et sted mellem 170 og 190 centimeter, men det betyder jo ikke, at højden for en given dansk mand lige så godt kan være 170 som 180 centimeter. Det er her fordeling af observationer kommer i spil. Alle resultaterne er i et omfang sandsynlige, men nogle er noget mere sandsynlige end andre.

Og "kun 3 gange mere end influenza" når virussen er dobbelt så smitsom og vi ikke har en vaccine og vi ikke har resistens og alvorlige tilfælde bliver respirator-krævende? Kun??!

Og det er så vel at mærke, hvis du uden antydning af årsag vælger at gå med den laveste og dermed mest optimistiske ende af dødelighedsestimatet. Ud fra samme logik kunne dødeligheden jo også lige så godt være 2%, hvilket "kun" er 20 gange mere end sæsoninfluenza.

Det er godt nok sølle, @Hausser.

De kan måske afbøde den ved at stifte massiv statsgæld, menn hey, det er også dem der har skabt den.

Og så er vi tilbage ved, at du ikke forstår forskellene på nationaløkonomi og virksomheds/privatøkonomi. Udenlandsk statsgæld er ikke et problem for DK. Vi har egen valuta, oftest overskud på betalingsbalancen og som skrevet tidligere, så vil inflation og vækst betale det meste af gælden over en længere periode, uden vi skal have penge op af lommen.
Vi har bare nogle andre muligheder ift resten af EU landene, og kan i sidste ende endda devaluere møntfoden relativt til euroen, hvs det skulle gå helt galt. Det kan Grækenland, Italien, Spanien, Tyskland osv ikke. Som en bruger skrev tidligere (efterhånden mange sider siden), så kan staten i denne situation (modsat finanskrisen) også fungere som "buyer of last resort", hvilket ikke var en mulighed under finanskrisen.

Derudover har ECB garanteret 750 milliarder € til opkøb af statsgæld på den anden side af krisen. Hvis det går galt, så er det fordi vi politisk har truffet nogle forkerte valg i løbet af krisen, og i kølvandet. Modsat finanskrisen, så må man formode at den politiske enighed om hjælpepakker, til hvem osv. er noget større.

Derudover burde det være rimelig smertefrit for både ECB og the feds, at trykke de sedler der er behov for, uden at skabe nævneværdig inflation. Efterspørgslen efter dollars og euro er altid til stede.

Black Spider

Det er altså noget af en påstand. Du diskuterer med 5-6 forskellige folk, der alle har varierende akademiske uddannelser i en eller anden relation til området, og som alle fortæller dig, at det du siger ikke er korrekt. Og nu vil du forsøge at pudse glorien fordi en artikel på TV2 smider et højt tal ud i verden uden rigtigt at give kontekst.

Er du virkelig også der hvor du vil udsige tyske, amerikanske og danske økonomer og de nøgletal der popper op? Det er godt nok modigt.

Det er godt nok modigt

Nu er økonomer jo kendt for notorisk at tage fejl, når det gælder økonomiens udvikling, grundet deres overdrevne glæde ved matematiske formler og oversimple modeller. INGEN topøkonomer så finanskrisen komme i 2008.
økonomer er gode som rådgivere og til at fortælle hvorfor noget gik galt. Som spåmænd er de lige så uduelige som alle os andre. Typisk fordi den politiske virkelighed ikke kan smides ind i en formel.

Økonomer kan bidrage med en hel masse. Men man skal altså ikke lade sig falde på halen over, at der står ´økonom´ ved siden af navnet.
Der findes dernæst en række virkelig dovne etablerede sandheder i mainstream økonomi, og det kan desværre oftest mærkes. Dermed ikke sagt, at alle økonomer falder i den kategori, men deres viden er ikke eksklusiv. Økonomi er ikke en eksakt videnskab.

Sidst: hver gang du finder en økonom der siger A, så vil du også kunne finde en økonom der siger B. Det er bare et spørgsmål om at finde den rette økonom.

Men så kan tallet jo lige så godt være 0,3 % hvilket kun er 3 gange mere end influenza.

Så 3x mere dødelig er intet i din verden?