Snak

Ligesom danskerne jo også reagerede på 9/11, så betyder det nok andre forholdsregler globalt.

Ligesom med finanskrisen og i EU med flygtningekrisen.

Nogen gange kommer det åbenbart ud af de blå, selvom at advarslerne sikkert hobede sig op inden.

Så, vi får da forhåbentligt er værn mod pandemi, efter det her. ;)

LukeDanDuke

Nøgleordet er proportionalitet, og jeg tænker at de fleste herinde vil opponere imod indesvejsning.

Ikke alle tror jeg.

Men ellers er jeg enig og det er også derfor det undrer mig at man bliver ved med at stramme, når man ikke ved om det virker eller ej? For det virker ikke til at der er styr på proportionerne.

Målet med stadig være at komme hurtigst muligt igennem, med mindst mulige effekt, ikke flere måneders indespærring af folk.

Og ingen tvivl om Kina har et kæmpeansvar for spredningen og de kunne og burde have inddæmmet det. Men med CNY og flere millioner som rejste ud af Hubei, forpassede de muligheden. Kineserne giver dog amerikanerne skylden..

Epidemiloven giver jo også mulighed nu for at "tvangsisolere" folk. Jeg antager det er på et sygehus, evt. med politibevogtning.

Så, efter 100 år, har man fået opdateret epidemiloven.

Men en europæisk og (nord-)amerikansk taske-force imod alt det ravl og krat, der åbenbart kommer fra verden, i særdeleshed Kina, det er nok nødvendigt.

Og skulle smitten igen bryde ud, så hurtig og kort proces, nogenlunde ud fra den epidemilovgivning, som nu er blevet opdateret.

Det kræver selvfølgelig internationalt samarbejde.

Også selvom det nok er Rest of World vs. China i den anledning ;). Vi er jo bare stadig nødt til at handle med Kina, men man må jo sætte højeste alarmniveau for rejsende fra Kina og teste dem ad helvedes til ;).

Det er sgu lidt problematisk at en familie i Fårevejle kan få SARS fra en flagermus, eller whatever, i Kina ;).

Så, jeg tænker umiddelbart det handler om, for i hvert fald EU, USA, ME, RUS osv. at beskytte sig imod disse ting fra Kina. Netop, fordi man i den her henseende hverken kan stole på befolkning eller regime. ;)


Så, vi skal bare have "installeret lidt anti-virus", specielt imod disse "Mystery Bags" fra Kina ;).

MERS var dog vist et mellemøstligt fænomen, ud fra navnet i hvert fald?

Så der er nogle risikoområder, man skal være særligt opmærksom på.

Men lige så hårdt som både EU og USA er ramt, lige så godt står man forhåbentligt sammen bagefter, sådan at det simpelthen ikke kan ske igen.

Jeg har fulgt en del med på sidelinjen her i tråden, (ganske god læsning i øvrigt i den her tid)

Nogle få ting til dit indlæg hausser:

1. Fornuftigt udgangspunkt med regionsopdeling i teorien for nedlukning, men jeg forestiller mig det noget svært at håndhæve i praksis uden man skal kalde ekstra mandskab ind til opgave (skal vi skal have vores militær til at gøre det)

2. Nu nævner du man kan lave 100k træt på en uge på Fyn, eller rettere man kan håndtere så mange. Så nævner du hæren... logistikken er jo udfordringen når man ikke er ordentligt forberedt imo. Det er jo fint man har et sted der bare for nemheds skyld kan tage 12k test i døgnet, dvs. 500 i timen. Meeen... hvem skal tage de test? Der skal klargøres, testen tages, pakkes ned, rigtige informationer mm. Knyttes til den enkelte prøve, skift af Paint mm. Lad os sige det tager 5 min at få testet en person ca. Dvs. En person kan tage 12 test i timen... 12... man skal altså have 40 personer der tester nonstop hver time døgnet rundt. Og der skal være plads nok mm. Logistikmæssigt er der ikke skabt overblik endnu. Men mon ikke de arbejder hen imod det.

Jeg husker svagt de meldte ud de ville teste var det 3000 personer i døgnet i mandags, hvorefter han fortalte at der var Kitts til 14.000 test hjemme, dvs. Test der skulle række ugen ud, altså 2000 om dagen. Det virker lidt... I blinde nu her

jensmoch

Og med de forbedredde testmetoder og flere værnemidler in mente, hvad bliver så strategien for håndtering af bølge 2?

Nu er jeg jo desværre ikke en af dem med anonyme kilder med kontakter i statsministeriet eller en direkte telefonlinje til Brostrøm og Mølbak. Men jeg skal da gerne give mit bud på hvad der sker.

Hvis ikke vi ser et markant knæk i kurven i den her uge, bliver der indført endnu flere restriktioner. Maks to personer samlet, lukning af offentlige parker og strande og den slags, og så satser man kraftigt på at det kan slå spredningen godt tilbage.

Når vi så rammer midt-maj, skulle der gerne være rimeligt styr på det. Så vil man begynde at åbne skoler for afgangsklasserne, med færre elever i hvert klasseværelse så der kan holdes afstand, og få kørt afgangsprøverne af så normalt som muligt.

Slut-maj vil man så småt begynde at åbne parker og strande, med afstandsrestriktioner og måske en ca. maks personer pr. m², eller noget lignende.

Efter sommerferien, åbner man så lidt mere op. Skolerne bliver åbnet med færre elever på skolen ad gangen. Måske noget i stil med indskolingen mandag-onsdag-fredag og udskolingen tirsdag-torsdag. Så kan man få spredt eleverne ud i flere klasseværelser, eller vælge de størst mulige lokaler, så der stadigvæk bliver holdt afstand. Resten bliver til hjemmearbejde, på en platform der så forhåbentligt bliver mere stabil af at have ca halv belastning af nu.

Arbejdspladser vil så småt begynde at åbne op, hvor det kan lade sig gøre bliver medarbejderne delt i to (eller flere) hold, hvor man så skiftes til at arbejde, for at holde afstand og undgå at alle medarbejderne ville blive smittet i samme cluster.
Folk der kan arbejde hjemme uden de store problemer, vil formentligt stadig skulle det, og mange møder vil endnu blive afholdt via video- eller telefonkonference.

Nu vil man så sætte ind med massiv teststrategi, og folk vil blive testet både for Covid-19, og for antistoffer, så man kan holde øje med om folk der har været smittet kan blive smittet igen, eller om de er sikre når andenbølgen rammer.

Man vil stadigvæk have mulighederne for at kunne lukke mere ned igen, men det bliver formentligt primært opdelt i regioner, så et udbrud i Nordjylland vil betyde at Nordjylland bliver lukket for ind- og udrejse, med mindre det er strengt nødvendigt. Man vil så sætte massivt ind med tests i regionen for at kunne følge både virus og antistoffer, så man kan begynde at åbne op igen så tidligt i processen som det kan gøres, uden at risikere endnu en nedlukning kort efter.

Med lidt held vil der også være fundet behandlingsstratrgier der virker, som kan nedsætte behovet for indlæggelse og intensiv behandling, om ikke andet så få reduceret længden af indlæggelsen, da det er en af de klart største udfordringer vi står med lige pt.

Man vil så monitorere kraftigt for virus og antistoffer, og håbe at der kommer en vaccine på markedet inden tredjebølgen rammer. Først vil den blive givet til sundhedspersonale og udsatte, og som man får produceret større mængder, vil den også blive tilbudt bredt i befolkningen. Graden af tvang vil så afhænge af hvordan virussen udvikler sig og muterer, og hvor længe de naturligt forekommende antistoffer beskytter mod gensmitte.

Hvis alt går fuldstændig som man kan håbe, best case scenario, vil man begynde at se et mere normalt Danmark igen i slut-21/start-22. Måske allerede efter sommerferien 21.

Velovervejet indlæg

warmon89

Skal vi have en hurtig slutning på det, så mener jeg det er væsentligt at mobilisere så meget personel som muligt og mener det er hæren der nemmest kan løfte den, for beredskabskorpet er allerede involveret på sygehusene.

De kan helt sikker stille 5000 mand med dags varsel, eller rettere, det skal de.

Har de testkits bør de kunne løfte opgaven, de har alle forudsætninger og træning til det.

Logistisk er de også vant til at løse den type opgaver og ellers er jeg sikker på at DSV gerne vil hjælpe, de har allerede en specialeret afdeling der arbejder med militæret. Og der er jo allerede laboratorier klar til at hjælpe.

2000 test dagligt virker for lidt til at man kan begynde at skabe sig noget overblik og få situationen under kontrol. Overblik og kontrol er nøgleord nu her.

Tænker man må åbne det gradvist for at afbøde effekten hurtigst muligt. Nordjylland, så Vestjylland osv. Mener det er nødvendigt at få landet igang hurtigst muligt, så vigtigt med en fokuseret indsats i f.eks. Nordjylland til at starte med.

Er et område "clean", kan det også være muligt at flytte udsatte borgere dertil for en periode. De kan bo på de mange tomme hoteller.

Og det kan bliver nødvendigt med nogle kontroller imellem områderne, kontrolleret af politiet, hæren eller hjemmeværnet.

Man kan måske også forestille sig at man kan åbne byerne enkeltvis, så Horens ikke lider unødigt pga smittede i Århus.

Så det er bare at komme i gang og få tropperne og udstyret mobiliseret. Hvis de kits er klar, vil jeg tro hæren ville kunne rulle ud fredag.

Nu er der jo ikke en komplet opbakning til de danske eksperter, høhø, men TV2 havde en interessant artikel i dag om sandsynligheden for gensmitte.

http://kortlink.dk/tv2/25e86

D. 22. marts kl. 4 skrev jeg følgende:

Hvis udviklingen fortsætter som den har gjort den sidste uge, så vil USA overhale Italien om under 5 dage med antal smittede.

På det tidspunkt havde USA omkring 25.000 tilfælde og Italien havde omkring 53.500 tilfælde. Ved at ekstrapolere med den udvikling der havde været i 7 dage før kom jeg frem til at USA ville overhale Italien indenfor 4,5 dage. Hvis vi kigger på udviklingen, kan enhver se at det ikke var helt ved siden af, omend udviklingen har ændret sig en smule og USA ser ud til at overhale Italien omkring en halv dag tidligere.

Men ellers er jeg enig og det er også derfor det undrer mig at man bliver ved med at stramme, når man ikke ved om det virker eller ej? For det virker ikke til at der er styr på proportionerne.

Hvordan tester man om det virker, Hausser? Videre er det helvedes godt dokumenteret, at kontakt/nærhed er en væsentlig forudsætning for smitte. Du er virkelig en regulær nedsmeltning.

Målet med stadig være at komme hurtigst muligt igennem, med mindst mulige effekt, ikke flere måneders indespærring af folk.

Nej, målet er at redde liv. Når vi kommer ned hvor hver smittede person kun smitter mindre end 1 anden person, kan det siges at man har kontrol.

Du er et slangemenneske indstillet på max retard i disse dage. Det er fascinerende at overvære, men det giver ligesom ikke dine pointer noget vægt, når du, og det håber jeg virkelig er tilfældet, spiller så helvedes dum, for at få dem til at matche virkeligheden.