Snak

Bosse,

Vi ved jo for fanden at det har en effekt, din store idiot.

Ligesom nuværende foranstaltninger også har og en indesvejsning også har.

Hvis du ikke giver tingene tid til at virke, kan du lige så godt trække den ultimative trumf, for så ender vi der alligevel.

Og generelt, genfind din balance.

@ Hausser

Vi har jo bragt os i en situation hvor det desværre ikke kan lade sig gøre lige p.t.

Det kan da sagtens lade sig gøre at droppe stramninger for at undersøge, om de virker. Det kræver jo bare, at man følger dit og Bobbys tankesæt om at lade falde, hvad der ikke kan stå.

Jeg tror iøvrigt ikke jeg har set Joe Biden overhovedet den sidste uge. Hvorfor er han ikke allerede nu ude at etablere sig som et alternativ, med en alternativ retning?

Han er vist i gang, men han løb desværre ind i det forholdsvist store problem at han ikke kendte ret meget til det der nymodens internet.

Så ud over at Biden er gammel og begyndende senil, så skulle han lige have nogen til at lære ham om telekonferencer.

"They tell me there´s ways we can do teleconferencing via us all being in different locations,"

Geddar

Hvordan ved du om det er en proportional foranstaltning?

Der er da netop mange lande der har indført udgangsforbud og det vil da også have en effekt? Har det ikke været en proportional foranstaltning?

Mht. casen med at åbne op igen i en region, så kan vi jo desværre ikke teste alle, selv om det havde være ideelt.

Men det giver generelt god mening at der er sammenhæng mellem indlæggelser og antal smittede og spredningen må aktuelt være begrænset. så der er temmeli

Så derfor, får man nordjyderne ordentlig screenet og får testet alle med det mindste symptom og måske også nogle stikprøver i sundhedssektoren, udsatte målgrupper m.m, så bør det trods alt være muligt til relativt hurtigt at kunne danne sig et overblik i løbet af en relativ kort periode.

Og lad hæren/hjemmeværnet lukke vejene ned. Hvis Nordjyderne får deres frihed igen, tænker jeg ikke det er en bekymring for dem.

Sveriges strategi ser lige nu ud til at fejle... 18 døde i hovedstadsområdet på et døgn, de har nu over 60 døde totalt. Nu må vi se om de får Italienske tilstande her de kommende dage og uger. Hvis det sker har DK´s strategi alt andet lige været bedre, nu hvor vi ikke havde ressourcerne og lovgivningen til den mere forebyggende strategi, men det kan vi jo takke de sidste mange regeringer for, selvom de desperat prøver at fedte der af på sundhedsmyndighederne mfl.

Sker det så må vi vidst begrave ideen om at vi bare kunne have kørt den mere slapt. For rapporten nu fra sverige tyder ikke just på det var en god ide.

Ikke overraskende fordi man grundlæggende kun har to virksomme, hvoraf den ene er at bremse den i opløbet med test, efterforskning, karantæne, opfølgning etc. Og den anden som mere er en blødgøring strategi der sigter at trække det ud bl.a. Via delvis nedlukning af samfundet. Det ville have været bemærkelsesværdigt hvis sveriges strategi havde virket eftersom den ikke følger evidens og metoderne på området.

Repos

Vi siger jo ikke lad falde hvad ej kan stå.

Vi er tror jeg parat til rigtigt mange ofre også økonomiske. Vi er parat til at teste, behandle, isolere risikogrupper. Bygge nye faciliteter som i udlandet (men det kan lille Danmark ikke finde ud af).

Vi eller jeg siger bare at der må gang i hjulene igen. Det her er en dødsspiral økonomisk.

Og ja der er et tab af liv i sidste ende ved den politik. Men det er der jo alligevel.

Men her sætter man alt i stå for det tilfælde at der bliver så mange syge at der ikke er respiratortimer til alle.

Og man holder det op mod et skrækscenarie fra Italien og Spanien for at hamre sine pointer hjem.

Ok?

Steve

Sundhedsmyndighederne har ikke ressourcerne, eller retter det havde de ikke. Men det her kan vise sig at blive en velsignelse i forklædning, for det kan måske få politikerne til at vågne op og indse hvor underfinansieret sundhedssektoren egentligt er. Havde man gjort sit arbejde og ikke brugt milliarder på et eller andet ideologisk korstog så stod vi langt bedre i dag... men politikere gad ikke lytte så nu må de mærke.

https://www.youtube.com/watch?v=PUHrck2g7Ic

Lækker sang.

@ Hausser

Jeg er helt klart mest tilhænger af at isolere de svageste bedst muligt (vi kan sende dem på betalt ferie på Madegascar i 2 måneder, koster stadig kun en brøkdel af nuværende) og så ellers teste mest muligt og få alle tilfælde isoleret. Så hæren og beredskabskorpet på opgaven med det teste i bund, de har al den mandskab der skal bruges.

Man skal overveje at lade folk svare på nogle sygdomsrelatede spørgsmål hver eneste dag (Via en app) for bedst at vide hvor man skal teste. Er ikke vild med løsningen, men kan jo være nødvendig for en periode.

Jeg tror også det er den løsning der vil blive brugt til bølge 2, for kan ikke se det er plausibelt at lukke landet igen

Og når vi finder ud af, at flere hundrede ski-turister for halvanden uge siden kom hjem med covid og smittede løs i deres omgangskreds, hvordan kommer vi så tilbage i kontrol?

Dertil er "isoler de svageste" strategien grundlæggende ikke brugbar, for hvis vi bare lader alle de "stærke" blive syge på én gang, så er der stadigvæk alt, alt, alt for mange, der skal på intensiv.

I forhold til "bølge 2", så er mig antagelse, at lige så snart der er nok kontrol over smitten herhjemme, så overgår man til en intensiveret kontrol-fase, hvor man gør rigtigt meget for helt at forhindre, at bølge 2 faktisk når at blive til en bølge.

Dog må forventningen være at jo mindre nedlukket, jo mindre omkostningfuldt. Det er ikke en urimelig antagelse.

Du glemmer en meget nødvendig antagelse: Jo mindre nedlukket, jo mindre omkostningsfuldt, så længe der er lukket nok ned til at forhindre eksponentiel smittespredning. Med andre ord, jo mindre man gør, jo billigere er det, så længe man stadigvæk "gør nok". Gør man for lidt, så kommer sundhedskatastrofen alligevel, hvilket fører til endnu mere ekstrem nedlukning.

Så påstanden er, at de lande ikke har noget sundhedsvæsen efter krisen er overstået?

Syntes det er noget af en påstand. Bevares, de bliver presset og overbelastet, men systemet skal nok bestå og komme til hægterne igen.

Lige nu har Spanien da ikke noget sundhedsvæsen? Hvis du får et problem med blindtarmen eller et hjerteanfald eller lignende, tror du så, du kan få okay behandling?

Og påstanden er, at de viser hvad der sker, hvis vi ikke "gør nok" og forhindrer, at covid-19 spreder sig eksponentielt. Ser du noget positivt resultat af tidlig omkostningsminimering i deres respektive økonomier?

@ Hausser

Hvad med de fandt ud af om tiltagene rent faktisk havde en effekt, inden man igen strammede på folk der allerede er ved at blive kvalt? Det er ren panik.

Hvor mange gange skal vi igennem det her med 14 dages ventetid mellem handling og observerbar effekt? Du er med på hvor modbydelig en eksponentiel vækstkurve kan blive på 14 dage, ikke?