Snak

@ Hausser

Vi kan vel efterhånden godt blive enige om at der må være behov for at man får kommunikeret en klar strategi ud? Og hvornår vi kan begynde at se en ende på det her cirkus?

Formår man at afveje de økonomiske konsekvenser kontra de sundhedsfaglige? Eller er planen virkelig at lukke Danmark ned 1/2 år frem?

Man mister al tillid til de ansvarlige og fremtidige bøger om krisekommunikaiton vil bruge Corona-krisen som eksempel på hvordan man IKKE skal gøre.

Jeg er ikke så bekymret for, hvad der bliver meldt ud, men derimod for hvad den bagvedliggende strategi faktisk er. Det er selvfølgelig ikke optimalt, hvis diverse private beslutningstagere i ramme alvor skal bekymre sig om nedlukning i et halvt år, men den situation virker så absurd, at jeg stadigvæk ikke rigtigt kan forestille mig det.

Men hvis vi ikke lukker ned, og vi ikke laver aggressiv test-og-isoler, så kan jeg ikke se, hvordan det er forventningen, at vi holder smitteudviklingen nede i tempo, og hvis vi ikke gør det, så er vi jo tilbage ved en eksplosion i syge, som langt overgår sundhedsvæsnets kapacitet.

Grundlæggende vil det være nok for mig, hvis myndighederne dels koordinerer lidt bedre frem for at modsige hinanden og dels tilkendegiver, at deres koordinerede strategi tager hensyn til hvad der sundhedsmæssigt og økonomisk er muligt og hvad der i mindre grad er muligt.

Jeg har ikke brug for detaljerne, så længe de overordnet bare indikerer, at de alle arbejder ud fra en den samme strategi, der vel at mærke ikke fører til en åbenlyst uholdbar situation.

Jeg har en del år på bagen som Spurs-fan, særligt fra nogle kedelige år, så det falder mig nok naturligt at sætte mig ind i “den lille mands” sted, hehe.

Jeg ville mene at det burde tale imod dig. Hihi.

Black Spider

Manden har jo grundlæggen ret, hvis man forsøger at forhindre sygdommen udbredelse gennem test, undersøgelser, karantæne mm. så udskyder man blot punktet for hvornår man opnår tilstrækkeligt flok immunitet (50-60%). Det betyder man vil opleve adskille næsten lige alvorlige bølger hvor man bør forvente et sted mellen 6-8 stk fremfor 2-3. Metoden gør dog at man køber sig tid til en vaccine og på den baggrund måske kan mindske døde bland de svageste borgere. Hvorefter man så kan åbne op for sluserne og lade folk opnå flok immunitet, men igen vil man her syglægge en del og det vil også ikke være sundt for økonomien at køre på nedsat kræft hver gang man må begrænse spredning, det er dyrt at teste og dyrt at lade sygdom råde frit med begrænset immunitet. Hvorvidt om det er billigere eller dyrere på sigt ved vi ikke og kan vise dig også at være ligegyldigt da det kræver at alle vigtige lande efterlever strategien for ellers kan der kommen en global økonomisk krise. En krise der alligevel vel ramme alle.

Men det ændre ikke på at WHO plan grundlæggende er at skyde problemet foran sig (rent sundhedsmæssigt) og man kommer til at køre med nedsat økonomi hver gang man prøve at forhindre en spredning. Med europas model rammer det hårdt i første bølge hvorefter man formentligt ikke behøver at reducere og begrænse folks bevægelighed da vi vil have opbygget tilstrækkelig immunitet. Det er hele fordelen ved af blødgøre og forlænge forløbet, man får fordel af immunitet men uden at ligge sundhedsvæsnet ned.

Økonomien bliver ramt af pandamier, uagtet hvad man gør, der eksistere så at sige ikke modeller hvor man ikke oplever en eller anden effekt. Man kan bare ikke på stående fod sige hvilken, eftersom vi endnu ikke har haft en global pandami i det moderne samfund, sidst var over 100 år siden og kom i kølevandet på en alt ødelæggende verdenskrig.

Ja, det kan sagtens være midtersvarene. Derudover er der en ret markant social norm bias, der altid spiller ind i den slags undersøgelser, og vil påvirke nogle gennemsnit. Alternativt er jeg en lunatic!

You score for primary psychopathy was higher than 79.42% of people who have taken this test.

You score for secondary psychopathy was higher than 54% of people who have taken this test

Du er så svag, Geddar. Så sindsygt svag.

Ville en ægte looner ikke snyde i testen også? Jeg mistænker at de som rammer det perfekt socialt acceptable, er de faktiske psykopater. Det eller lizard people.

Zanetti4ever

Men hva er bagkanten? Vi er vel enige om at ikke kan lukke Danmark ned i 1/2 år?

Det er der forhåbentlig ingen rationelle politikere der har accepteret heller.

Men bliver virkelig virkelig bekymret for at vi står midt i en krise som lederne ikke kan se sig ud af?

@Lazaronen

"Eftersom økonomi er relativt lider Danmark ingen længere varende skade så længe alle andre er i samme situation"

Den holder ikke helt - Hvis vi antager at produktiviteten i alle verdens lande falder med det samme procentuelt, er det rigtigt nok at vi relativt er lige så velstående som før. Det betyder dog ikke at vi har samme velstand som før. Følger man din logik, ville det jo ikke kunne lade sig gøre at velstanden, på globalt niveau, er steget markant over de sidste 100 år eksempelvis.

"Og hvis man tager eksempelvis Bestseller eller ISS som afskediger folk - så er det igen et forsøg på at redde visse individers rigdom"

Eller også er det bare fordi at nok der ikke kommer nogle penge i kassen, samtidigt med at de fleste udgifter stadigvæk skal betales, hvorfor der simpelthen er nødt til at blive foretaget besparelser.

"Jeg kan godt forstå at folk er bekymret for deres egen virksomhed eller formue - det vil jeg også være. Men du får ikke medlidenhed fra mig for at noget du tidligere tjente penge på som en styrke nu er en svaghed - That´s the name of the game.
Ellers burde man tale for at ændre hele vores økonomiske system hvis det er problemet."

Hvad betyder det her og hvordan har det noget med den nuværende situation at gøre?

"Det her er meget vigtigt. Hvis det er tilfældet at langt flere har været smittet, og det kan dokumenteres i bredt omgang, så kan vi få folk sluset ud i samfundet igen og være bedre forberedte på anden bølge"

- Jeg har arbejdet en hel del med vira (specifikt én, men virus´ cyklus og kroppens respons er relativt ensartet for vira generelt), og undrede mig over, hvor dén test blev af. Og her er den så. Det er gode nyheder. Jeg er meget enig i, at den kan vise sig vigtig ift. både kortlægning af flokimmunitet, udslusning af allerede inficerede, men raskmeldte personer samt muligheden for at være bedre rustet til fremtidige bølger. Håber den kan nå ud, også til den brede befolkning, indenfor 3-4 uger.

Boris har rona. Åh, ironien.

https://nyheder.tv2.dk/udland/2020-03-27-boris-johnson-testet-positiv-for-coronavirus

De gode nyheder er at om 9 måneder, så skal der ansættes en røvfuld jordmødre over hele kloden.
Jeg får i hvert fald som sjældent før. Faktisk er det begyndt at vise sig på formbarometeret.
En ostemad lyder også meget fint efterhånden.