Snak

Jamen det er sgu da en bakterie, en flagermusbakterie, så fat det dog, og please fat snart, at denne bakterie er så lumsk, at den har outsmarted antibiotika.

Man kan da håbe hans "fortalelse" bliver grebet og brugt til at få nedsat forbruget af antibiotika som vækstfremmer i landbruget, også i flagermusestaldene.

Belgien har nu sneget sig op som nummer 2 på listen efter Spanien med antal døde pr mio. indbyggere.

Heldigvis er deres kurve også ved at flade langsomt ud.

Hvad er det for et fænomen, der forventes at indtræffe, som vender kurven? Hvorfor fortsætter grafen ikke bare opad med R0 lig 1,2? Det er næppe hverken flokimmunitet, vaccine eller bedre behandling, men hvad er det så? Eller ved man det ikke og baserer det bare på erfaringer andre steder?

Jeg er ikke enig med Jens i at det skyldes sommerferien.

Det skyldes at man benytter SEIR-modellen og at man antages at være immun når man først har været smittet. Således vil den immunitet der er til stede i befolkningen have indflydelse på udbredelsen af virussen.

Der står en del i SSIs rapport:
https://www.ssi.dk/-/media/ssi-files/ekspertrapport--matematisk-modellering-af-covid19-den-2-april-2020.pdf?la=da

Læg i øvrigt mærke til at i det lille scenarie er det antaget at antallet af kontakter kan reduceres med social afstand til 65%. Hvis det fastholdes på 100%, vil Re være 1,73, hvilket er højere end Re for det store scenarie hvor social afstand overholdes. På side 13 og 14 kan man se alle 4 grafer.

Læg i øvrigt mærke til at SSI bl.a. tager følgende forbehold:
"Ekspertgruppen understreger, at modellerne endnu ikke er fuldt udviklede, og at der ikke har været tilgængeligt dansk dataunderlag for alle forudsætninger i modellerne."

"Modelstudiet er gennemført med ekstrem kort tidsfrist, hvilket betyder, at verifikation og valide- ring ikke har kunnet gennemføres efter gængs videnskabelig praksis."

"Få datapunkter om COVID-19 udbredelse i Danmark – beregninger er derfor baseret på de korte tidsserier af COVID-19 hospitalsindlæggelser. Det er desuden en udfordring, at den gennemsnitlige liggetid endnu ikke er kendt i danske hospitaler."

"Manglende viden om det faktiske antal smittede (mørketallet); viden om det totale antal smittede er en vigtig information i modelberegningerne"

"Effekter af specifikke indførte COVID-19 relaterede restriktioner er meget svære at se- parere, da de blev indført over en meget kort periode. Derfor betragter modellerne ef- fekterne af alle tiltag som et samlet tiltag."


Hvis man er interesseret i at vide mere om SEIR-modellen, kan man lege med denne her beregner:
https://gabgoh.github.io/COVID/index.html

Jeg har egentlig godt læst alt det materiale SSI har lagt ud, men min begrænsede matematiske formåen kunne ikke få det til at gå med så hurtig en top i begge scenarier, selvom den med social afstand trækker længere ud, ser den ud til at ramme toppen af hospitalsindlæggelser allerede i starten af maj, og med ca. to uger fra smitte til indlæggelse, vil det jo betyde at det skal gå enormt tjept med at smitte lige fra dag 1.
Gad vide om det så forplumrer modellerne at flere kommuner nu går imod anbefalingerne for en endnu højere grad af forsigtighed?

Her er i øvrigt en læge der ikke er fan af Lars Løkke. Ikke at han er et særligt sandhedsvidne, men det er et fint indspark. Omend det undrer mig en smule at hans tal på smittetrykket er at det i Danmark er faldet fra 2,6 til nu 1,4 - og altså ikke 0,9 som tidligere nævnt.

https://www.raeson.dk/2020/abir-al-kalemji-jeg-er-glad-for-at-det-er-mette-frederiksen-der-styrer-danmark-under-coronakrisen/

regeringen har så nu ændret mening igen, så den nu er enig med kommunerne. Børn med Coronasmitte i familien skal ikke møde.

Gad vide om det så forplumrer modellerne at flere kommuner nu går imod anbefalingerne for en endnu højere grad af forsigtighed?

Beregningerne er yderst usikre, hvilket SSI sådan set også indikerer ret tydeligt. SEIR-modellen antager desuden at hvert individ har lige så stor sandsynlighed for at komme i kontakt med resten af befolkningen, så beregningerne tager ikke højde for regionale forskelligheder.

Det kan ikke siges med sikkerhed at virussen vil følge SEIR-modellens forudsigelser, og selv hvis den gør, så er de parametre SSI har fodret den med også yderst usikre. Som de selv indikerer, så er datagrundlaget begrænset.

Der er både mulighed for at den under- og overstimerer. Jeg har ikke fantasi til at forestille mig at regeringen ikke har fået en lektion i disse usikkerheder.

Jeg tror ikke regeringen har ændret mening. Jeg tror ganske enkelt at man hellere undgår fnidder og støj. Det er der nok af.

Skaarup har set på tallene. De går ned, så nu er det bare at åbne. Der skal holdes gang i hjulene, også på intensiv.

Sjovt som fortovscaféer og frisører pludselig er tingen.

@clausp kl. 18:08
Tak for et af trådens bedste indlæg.
Det er ganske interessant, at det er immunitet, der er den begrænsende faktor for Re, og at det slår igennem så hurtigt. Så giver strategien med den gradvise åbning af samfundet mening i takt med, at større andele af befolkningen bliver immune. Personligt er jeg lidt overrasket over, at immunitetseffekten så hurtigt slår igennem på Re jf. graferne i SSI´s rapport, men det må eksperterne jo have styr på.

Og så må vi krydse fingre for, at eksperternes antagelser holder trods alle usikkerhederne - især den med, at man antages immun efter helbredelse.