Snak

Helt enig kcop. Omkostningerne for os alle bliver simpelthen for store i det her spil. Desuden er der ikke meget logik i diverse tiltag.
Skræmmende tid vi går i møde, hvor vi kommer til at se det frie liv forsvinde, og mennesker tage imod alt hvad de siger på tv.
The great reset er i fuld gang, og det ender ikke godt for nogle af os.

Skræmmende tid vi går i møde, hvor vi kommer til at se det frie liv forsvinde, og mennesker tage imod alt hvad de siger på tv.

Du lyder som en genudsendelse fra 70´erne. Burde den ikke opdateres med sociale medier i stedet for tv?

Det er fuldstændig naturligt, at der kan være en del skepsis med hensyn til de nye vacciner. Det er jo rigtigt, at vaccinerne er udviklet hurtigt og procedurerne for godkendelse har været lempet i forhold til det normale.

Den skepsis er man nødt til at acceptere og derfor er jeg også imod tvangselementer og egentligt også et vaccinepas. Jeg tror heller ikke det er noget stort problem, hvis 20%-30% af befolkningen vælger ikke at lade sig vaccinere, hvis de udsatte befolkningsgrupper og dem som har kontakt med dem, i stort omfang bliver vaccineret. I forbindelse med visse jobs, kan man overveje, om der skal være vaccinationskrav.

Men det er jo uden tvivl et samfundsgode, at folk lader sig vaccinere. Derfor kunne man overveje at skabe et økonomisk incitament til at blive vaccineret. Eksempelvis ved at lave en passende kontant udbetaling/overførsel til personer, som lader sig vaccinere. Det tror jeg egentlig kan være et ret effektivt instrument til at nå befolkningsgrupper, som eksempelvis unge, som det måske kan være svært at få til at lade sig vaccinere.

I andre sammenhænge bruger vi jo økonomiske incitamenter til at påvirke folks adfærd.

Nu er det jo heldigvis ikke alle vaccinerne, der er baseret på gen-halløj. Bl.a. russernes raket og det fra Oxford er mere klassisk vaccine, som vi kender det. Det samme har kinesernes militær rodet med.

https://www.nytimes.com/interactive/2020/science/coronavirus-vaccine-tracker.html er en rimelig detaljeret vaccine-oversigt, hvis man keder sig.

Der kommer jo et bredt udvalg af vacciner baseret på forskellige teknologier. Det har været en bevidst strategi fra specielt EU´s side, at man vil spille på en lang række heste. Udover de eksisterende vacciner, er der knap 20 vacciner i fase 3 test. Så det kan jo sagtens vise sig, at den mest succesfulde vaccine ikke er blandt dem vi kender i øjeblikket.

Traditionelle vacciner har været baseret på svækkede udgaver af virussen, hvilket faktiske giver nogle risici( de to kinesiske vacciner er af denne type.

I vaccinerne fra eksempelvis Pfeizer og Moderna bruger man ikke virussen direkte, men bruger genteknologi til at efterligne virussen. Derfor kan man godt argumentere for, at den er mindre risikabel. Teknologien giver også gode muligheder for at tilpasse vaccinen til mutationer og skabe målrettede udgaver til eksempelvis ældre. Så det er nok fremtiden.

Regeringen har jo top-embedsmænd til at sidde i SSI og det har tidligere været fremme at de har dikteret dagordenen og at Mølbak havde meget svært ved at sige fra

I krisetider er det helt normal praksis, at man rådgiver sig med relevante fagpersoner og eksperter. At du mener der foregår noget diktatorisk, i en eller anden større sammenhæng, en slags agenda vi ikke ved noget om, er jo bare latterligt.

Mener du det er helt uproblematisk at lige vil snige sådanne foranstaltninger igennem?

Men ellers er der da ingen tvivl om hvor ordrerne kommer fra. Du tror måske at Heunicke går rouge og glemmer at informere statsministeren om sit sidste nye tiltag?

Hvor har jeg sagt det er uproblematisk? Jeg tror bare ikke, modsat dig, at den onde, onde regering er ude på at smadre landet, vaccinere borgere for sjov, kontrollere befolkningen, ødelægge de små erhverv osv. osv. Hvorfor i alverden skulle de dog det?

I øvrigt har du en halvkedelig debat stil, hvor du svarer ved at stille yderligere spørgsmål. Dette kombineret med dine stråmænd, gør det virkelig belastende at debattere med dig.

Derfor kan man godt argumentere for, at den er mindre risikabel. Teknologien giver også gode muligheder for at tilpasse vaccinen til mutationer og skabe målrettede udgaver til eksempelvis ældre. Så det er nok fremtiden.

Der er faktisk intet belæg for at argumentere, at den er mindre risikabel - det er ny teknologi (faktisk fra 90´erne) som aldrig er afprøvet uden for testmiljøer og i stor skala. Ny teknologi og metode, der er blevet skyndet igennem og testet under 1 år pga. den nuværende situation.

Selvfølgelig er der adskillige risici sammlignet med den tradionelle vaccine metode, som vi har rigtig god erfaring med.

Pfizers og Modernas mRNA vaccine får kroppens celler til at selv at producere et protein, som kroppens immunforsvar så angriber - og danner antigener ud fra.

Denne vaccine skal simpelthen afprøves i længere tid, før man har klarhed omkring, om immunforsvaret reagerer så stærkt - at den også angriber raske celler. Samt andre birvirkninger.

Men jo, mRNA vaccinen er helt klart fremtiden - og kan potentielt også bruges i kræftbehandling mv.

Helt enig kcop. Omkostningerne for os alle bliver simpelthen for store i det her spil. Desuden er der ikke meget logik i diverse tiltag.
Skræmmende tid vi går i møde, hvor vi kommer til at se det frie liv forsvinde, og mennesker tage imod alt hvad de siger på tv.
The great reset er i fuld gang, og det ender ikke godt for nogle af os.

Sådan noget her er jo virkelig skræmmende læsning. Er der seriøst nogen der VIRKELIG tror på, at alt der foregår i verden lige nu, er tilrettelagt for, at mennesket skal underkaste sig et eller andet "nyt" system? Det er da virkelig en besværlig måde at gøre det på.

Har "de slemme magthavere" ikke selv familier, venner og bekendte der i givet fald selv bliver ramt af dette?

Og hvad nu når landet lukker op igen, og vi går tilbage til normalen,(sådan cirka) og mennesket ikke er blevet chippet, friheden blomstrer, the great reset blev ikke til noget og maskerne er brændt, hvad finder disse sandhedsvidner så på? Erkender de at de tog fejl?

Spørgsmålene er mange.

kcop: Det ligger dig frit for at blive i udlandet, hvor frihed åbenbart er et andet begreb end i Danmark. Det lyder mest af alt som du burde overveje, hvor priviligeret du i virkeligheden er (der hvor du end måtte befinde dig) og så gøre op med dine latterlige i-lands problemer. Du er jo heldigvis i samme båd som folk der tror på konspirationer som “The great reset”, hvilket syntes at sige alt om dig og dit “friheds-elskende” segment...

Der kommer jo et bredt udvalg af vacciner baseret på forskellige teknologier. Det har været en bevidst strategi fra specielt EU´s side, at man vil spille på en lang række heste. Udover de eksisterende vacciner, er der knap 20 vacciner i fase 3 test. Så det kan jo sagtens vise sig, at den mest succesfulde vaccine ikke er blandt dem vi kender i øjeblikket.

Helt sikkert. Håber selv meget på Johnson & Johnson, som DK har bestilt 8,2 millioner af og kun skal bruge et stik (Som det ser ud nu. Fase 3 afsluttes i næste uge). Den var 90% effektiv i fase 2.

Ved ikke noget om hvor stort deres produktionsapparat er, men det er da en stor virksomhed.. Til den tid vil DK så få fra 4 forskellige.

Spændende om der er noget kød på den med falske prøver i Dubai. Man har nok ikke lukket ned for deres tests uden at have undersøgt det lidt. Tror i øvrigt at det er ret nemt i en del lande at få sådan en falsk negativ test leveret, men nu er Dubai jo der folk kommer hjem smittede fra (med mutationer) og nok ikke så mange andre steder verden farer til på ferie pt.