Snak

Mon ikke de fleste har ganske store forhåbninger om, at vi i en periode kan klare os med væsentligt mere åbent samfund, efter alle er blevet tilbudt vaccine.

Det hjælper så ikke, hvis idioter rejser til udlandet og hiver mutationer med hjem, som vaccinen ikke kan dæmme op for.

Bosse1983

Du afkræver svar som ikke eksisterer og cirkulerer hele tiden om hvornår, hvor længe og den slags. Jeg spørger dig så hvor mange, hvilket er helt det samme, men på den anden side af lighedstegnet. Det er vel ikke unfair?

Hvad nu hvis jeg fortæller dig at kuren dræber flere end sygdommen, på den lange bane og at kviksølvsdampene kun gør dig syg, som person og som samfund. Køber du den præmis?

Jeg antager du har det rigtig dårlig, men det har de som bliver syge eller mister nærmeste nok også. Langt de fleste lever deres liv med lidt tilpasninger og lider ingen overlast.

Det er vist en sandhed med modifikationer Bosse. Jeg er klart ramt på humøret, man skal vist være eneboer eller ekstremt introvert for ikke at være det, men jeg skal nok komme igennem det.

Men undersøgelser viser at 40% af ungdommen åbenbart lider af psykiske problemer pga Corona, selvmordsrater er eksploderet rundt omkring, sundhedsvæsenet vælter i klagesager fordi man har nedprioriteret alvorlige sygdomme og andre er døde, fordi de ikke gik til lægen i tiden, pga frygten for Corona. Og de økonomiske konsekvenser af Coronaen er ude sidestykke og komme noget til at dræbe flere end Coronaen nogensinde gør.

Og ja, hvis fremtiden bringer pandemier som kræver hel eller delvis nedlukning, er jeg med på det. Igen, det er sitautionsbetinget.

Og som udløber af Covid-19, nedlukning i efterår 2021 og vinter 2022? Vi er vel enige om at nuværende strategi kan pege i den retning, eller sandt?

Svoger

Det hjælper så ikke, hvis idioter rejser til udlandet og hiver mutationer med hjem, som vaccinen ikke kan dæmme op for.

It´s gonna happen, men mindre vi altså skal isolere os fra resten af verden og alle andre lande skal gøre det sammen.

Lyder ikke som en løsning i mine ører.

De levedygtige mutationer der allerede er der ude, men slipper vi jo ikke af med igen og de kommer til DK før eller siden.

Hehe, Bosse. Jeg er med på, at jeg er en ræve-rød køter når det kommer til miljøet, og at jeg har nogle meget normative holdninger til hvordan vi kunne indrette os.

Det er nok ikke realistisk, men på den anden side, hvis man ikke drømmer stort, så kommer man ingen vegne.

Der kan dog ikke herske nogen tvivl om at en økonomisk model, der i sin grundtanke beror på øget vækst og forbrug ikke er langtidsholdbar på en planet med begrænsede ressourcer. Det kan, selvfølgelig, ikke lade sig gøre.

Samtidigt har den valgte model på ingen måde lykkedes med virkelig at trickle-down. Tværtimod har den tilladt at enkeltpersoner har tilranet sig så meget kapital, at 1) de aldrig vil kunne bruge det og 2) det giver dem uforholdsmæssig meget magt. I et kapitalistisk samfund er det selvfølgelig dem, der besidder kapitalen, som har magten.

Det har vist sig som, menneskeligt set, en særlig ufed idé, at en type som Bezos har meget, udemokratisk, magt. Jeg har svært ved at forstå den generelle accept af at ét menneske skal have ret til at mose så mange mennesker og selvstændige forretningsdrivende, kun for at tjene milliard nummer 2374.

@Hausser

Det er en forskel i mentalitet. Jeg kan garantere dig at folk som Jussi, pukle og jeg er de første som står med snot og tårer ned ad kinden hvis Annisette åbner et fyldt Parken med "Sterneskud" på den anden side af dette. Den tid, den glæde. Ingen grund til at flæbe nu. Det er misforstået fællesskab.

Hvor længe er folk herinde villige at acceptere voldsomme indgreb i ens personlige liv og frihed? Vil en ny lockdown til efteråret være okay? og endnu en til vinter igen? Er folk villige til at acceptere en ny verden i årevis?

Jeg er nødt til at hive juristssvaret frem: Det vil bero på en konkret vurdering.

Med udsigt til vacciner der i væsentligt omfang kan hæmme pandemien, og deraf følgende forventning op genoplukning kan jeg acceptere en lang nedlukning nu. Et sandsynligt scenarie er, at vi skal gennem et par iterationer af mutationer, som kræver at vaccinerne tilpasses. I de situationer vil jeg også kunne leve med nye nedlukninger.

Viser det sig derimod at virussen bliver ved med at mutere, så vi er kronisk bagud med vacciner, så ændrer billedet sig, og så tænker jeg det er aggressiv test og smitteopsporing der er svaret, fremfor landsdækkende lockdowns.

Men det virker helt uoverskueligt at skulle forholde sig til en lang række hypotetiske scenarier allerede nu.

@pukledyret: Hørt! Kapitalismen bliver verdens undergang.

Kan godt mærke med mig selv og mine omgivelser at det her bliver den sidste lockdown.

Jeg klarer den fint til april eller mere, men vi kan ikke gøre det her én gang mere.

Så må vi sadle om og gøre noget andet, hvis vaccinerne ikke gør deres arbejde.

Du får det til at lyde som en slankekur.

qanatoli

Men det virker helt uoverskueligt at skulle forholde sig til en lang række hypotetiske scenarier allerede nu.

Hvis man ikke forholder sig til det scenarie og planlægger efter det, hvad tror du så chancen for at vi undgår en ny nedlukning til efteråret? Den belejlige panikknap?

Men det kræver at man forholder sig til ting som er blevet gjort hellige i Corona herunder hvad vi kan leve med når en nedlukning ikke er et alternativ. Den diskussion er selvfølgelig ubekvem, men den er en nødvendig..