Snak

(ovenstående selvfølgelig skrevet ud fra et idiotisk nationalromantisk perspektiv - jeg kender ikke manden, men nogen skal man jo holde med)

Statistik må aldrig stå alene, men det underbygger nu engang situationen noget bedre, end argumenterne FOR Jakob. Kigger man uden skelen til statistik, så er Jakob placeret i området 7-10, og langt fra podiet. Kigger man statistik underbygges dette. Jeg ved simpelhen ikke hvad det er man skal se/have set for at argumentere for at Jakob flytter sig 5 pladser op. Det er i hvert fald ikke hverken det aktuelle, eller tidligere cykelløb.

Og alligevel lader du statistik stå alene i dine vurderinger?

Det statistik ikke viser, er at i 2017 der var Fuglsang helt håbøs på den første bjergetape hvor hans holdkammerat Aru smadrede alle ( La Planche des Belles Filles ), et par etaper senere var Fuglsag stærkeste mand sammen med Froome på Mont du Chat. Det år endte så med at han udgik som nr. 5 - 1,37 efter den gule.
Så vi fik aldrig set hvad det virkelig rækkede til, men viser at Fuglsangs form kan svinge og fordi han har en halvdårlig dag en dag beyder ikke nødvenndigvis at han ikke kan blive bedre.
Jeg siger ikke at Fuglasang rejser sig og er stærkeste mand i dag (hvilket jeg ikke tror), det var mere for at nuancerere debatten lidt.

SotD

Uran: Det kan lige så vel være at han, med det relativt (ift tidligere år) urutinerede topfelt, tænker at i år er chancen for ham, hvorved han måske satser lidt ekstra!

Buchmann: Han kender sandsynligvis ikke sine begrænsninger på samme måde som mere rutinerede ryttere, hvorved han måske kan gøre noget overilet.

Det ved vi intet om. Indtil videre, er det blot let svævende teorier.

Fuglsang. Ift de senere år, så har han indtil videre, vist et højere niveau i dette års tour. Så der ER ændringer. Han blev ikke sat midt på bjerget og han tabte ikke 3 min.
Desuden har Fuglsangs forår været stærkere end nogensinde.

Jeg ved ikke hvad du tænkte om G Thomas inden sidste år. Men uden sammenligning i øvrigt, så havde han heller ikke nogen top 10 placeringer, inden sin sejr.

Jeg ved ikke hvad du tænkte om G Thomas inden sidste år. Men uden sammenligning i øvrigt, så havde han heller ikke nogen top 10 placeringer, inden sin sejr.

Jeg havde Thomas som favorit til sejren før Touren startede sidste år. Det er muligt, at han aldrig havde kørt top ti i en Grand Tour, men det skyldtes jo alene uheld i sine to Giro-satsninger. Og i Touren 2015 (hvor han endnu ikke rigtigt for alvor var begyndt at satse på Grand Tours, lå han altså på fjerdepladsen i klassementet med tre etaper tilbage).

Alaphilippes præstation hidtil er dybt chokerende, og jeg forestiller mig nu også, at han går ned enten i dag eller i løbet af Alperne. Også fordi han virkelig kommer til at blive angrebet fra mange sider, og han desværre ikke har et kapabelt hold til at forsvare sig.

Tobi@

Ja GT var blandt de seriøse favoritter sidste år. Det jeg mener er blot, at ryttere kan ændre sig ift indstilling, kost, træning, erfarenhed mm. Så hvad der hændte for 2-3 år siden, burde højest være en ret løs rettesnor og ikke et stærkt validt argument.

Man kan jo også sige at Fuglsang har været uheldig de sidste par år.

Alap: Jeg tror også stadig at det slutter på et tidspunkt for ham. Måske allerede i dag.

Til Fuglsangs forsvar kan siges at etapen i går var forholdsvis kort, men desværre er det ikke den eneste bjergetape med den profil.
Jeg har virkelig vanskeligt ved at se, hvorfor man taler Fuglsangs chancer op. På den første alvorlige bjergetape tabte han tid til konkurrenterne, og samtidig viste holdet sig ikke stærkt nok til for alvor at yde støtte i bjergene. Endelig taler statistikken for, at Fuglsang har problemer i 3-ugers etapeløb.

@ hjst:

Havde fået samlet et nydeligt lineup før ITT. Så som ikke synderligt gode handler efterfølgende. Havde den naive forestilling at Soulor og/eller Tourmalet ville skive Alaphilippe.

Så ham og Van Aert solgte jeg for Pinot og Gaudu. At jeg så skulle have solgt Thomas i stedet åbenbart .... so be it. Eller, lad os nu se hvordan tingene udspiller sig i dag.

Hold du blot Bardet. Måske han rider afsted i dag med Nibali, Aru og De Gendt og holder hjem. Om end han vel reelt ikke har vist GT form siden 2017. Men, man kan handle sig til døde i de der managerspil.

Interessant debat vedr. Fuglsang. Synes ikke det ser særlig lyst ud. Bliver der kørt væddeløb igen i dag, så tror jeg han taber 2 min. mere og kommer ind som nr. 11 agtigt.... og nogle må vel have tanker om at se om Thomas er såret, samt at prøve og få skivet Alaphilippe. Man kan selvfølgelig satse på at Alperne trods alt bliver for voldsomme for det franske es. Eller nærmere det andet. For Pinot ser godt nok god ud....

God etape.

@Fryd,

Tak for et sobert - og lidt opmuntrende - svar fra en professionel til en amatør !

//hjst

Ham alpaphillipe, var han en af favoritterne inden touren? Eller er det en komplet overraskelse selv for ´eksperterne´? Jeg følger ikke selv med i cykling udover touren, og synes ikke jeg har set navnet før.

https://www.bt.dk/tour-de-france-2019/brian-holm-om-tour-stjernen-han-er-som-et-lille-dampbarn

Helt overordnet er Alaphilippe et absolut topnavn, hvis force er endagsløb og kortere etapeløb i et terræn, hvor der er skarpe stigninger; han er en eksplosiv og alsidig rytter med et imponerende CV.

I forh. til TdF er vurderingen af ham dog, at de lange stigninger og lange etapeløb ikke er hans absolutte livret, og at han ikke er konstant nok til at holde sin placering.