Snak

@ hjst

Virenque er et godt bud. Den er købt.

Er vi der ikke også næsten med Barguil i 2017? Kæft, han var hård i de høje bjerge.

Barguil var en meget fortjent vinder og lidt underligt, at han ikke gik efter den i år i stedet for at jage en ligegyldig placering omkring nr. 10.

Michael Rasmussen kunne også godt køre opad.

Vandt Pantani aldrig den prikkede?

Nej, Pantani fik aldrig den prikkede.

Jeg mindes, han blev nr. 2, da han vandt Touren i 98, men tættere kom han vist aldrig.

Pref@

Min anke gik på, at på en bjergetape hvor det nærmest kun går opad og som er enormt vigtigt for Bardet ift at holde de øvrige bjergtrøje konkurrenter bag sig, da bliver han kun nr 27.
For at skære det ud i pap: vigtig etape for ham - kun nr 27.!

Det er jo ikke blot en tilfældig etape,men en rigtig vigtig etape for Bardet.

Så er der det med klassementet. Du skrev at Alap og Majka sluttede væsentlig længere tilbage i klassementet, da de vandt bjergtrøjen. (Går ud fra du hentyder til dette, for at støtte Bardets legitimitet som en fin vinder af bjergtrøjen.)

Yep, men her forbigår du jo så, at de har smidt en masse tid, på alle mulige etaper, som de ingen interesse har haft i.
Bardet smed ikke tid for at spare på kræfterne til bjertrøjen. Først omkring 2/3 inde i løbet droppede han klassementet.
Så er det jo ikke mærkeligt at Bardet slutter højere oppe i klassementet end Alap og Majka.
Så du kan ikke sammenligne disse rytteres endelig klassementposition.

Havde Bardet fra starten indikeret at han kørte efter bjergtrøjen, var det noget andet.

Generelt virkede det nærmest som om, at kun Wellens og måske Caruso, faktisk kørte efter den, før Bardet til sidst.

Jeg er ikke ude på at legitimere at x eller y vinder bjergtrøjen. Det er jeg som sagt relativt ligeglad med.

Min anke går på, at du binder det op på én etape. Han bliver #2 på etapen til Valloire (som i øvrigt var meget vigtigere for ham end i går), hvor feltet var over Col de Vars, Izoard og Galibier. Er det så nok til at gøre ham til den næstbedste opad, hvis jeg bare gerne vil have, vi tolker ud fra den etape, eller hvordan skal jeg forstå det?

Når du tilkendegiver, at en klassementsatsning er ensbetydende med, at man slutter længere oppe end dem, der satser på bjergtrøjen, er det vel heller ikke så mærkeligt, at Bardet slutter med markant færre point end eksempelvis Allan og Majka? Det er derfor, jeg ikke forstår, hvorfor andre brugere vil kigge på point fra de tidligere år.

I år har Tour-ledelsen jo satset ret hårdt på at have de helt store tinder med, hvilket man ellers i vid udstrækning har holdt sig fra i lang tid, fordi man - især klog af Giroens skade - har været nervøs for, at vejrforhold som dem, der har ramt Touren de sidste par dage, ville ødelægge det. Det betyder selvfølgelig også, at der er færre point at køre om på mange af etaperne, ligesom det selvfølgelig heller ikke gør noget godt for konkurrencen, at to etaper er blevet kortet væsentligt ned.

Igen, det er jo ikke Bardets skyld, at så få kørte efter bjergtrøjen. Det krævede jo reelt kun én god dag for ham og Caruso havde jo altså heller ikke benene til det i går. Min helt gratis påstand vil være, at ingen havde snakket om, den havde været billigt til salg, hvis Egon havde vundet den med eksempelvis 92 point.

Igen, jeg forholder mig ikke til om den har været billigt til salg eller ej, for enhver kan da se, at forløbet omkring den trøje i år har været spøjst, men jeg synes det er for nemt at sige, den ikke er blevet vundet af den bedste opad. Sådan hænger det jo sjældent sammen.

Er det ikke samme princip som med Cavendish?
Han var vel kongen af sprinterne, men har kun vundet sprinter trøjen en enkelt gang.

Hvor en type som Sagan ofte har høstet point på kopieret etaper hvor der har været en sprint
midt på etapen. Sagan har vundet den 5-6 gange, men reelt er han vel ikke blandt top 5 bedste sprintere
hvis alle de bedste er med.

Det kommer an på, hvordan man anskuer trøjerne. Det er vel misforstået, at bjergtrøjen skal sidde på den bedste bjergrytter, lige så lidt som pointstrøjen skal sidde på bedste sprinter.
Det skal sidde på den rytter, der har samlet flest points i de respektive konkurrencer. Sagans måde at vinde trøjen på er fed, fordi han netop forsøger at ramme udbrud i terræn, hvor han ikke har vinderchance.

I 1982 blev Laurent Fignon som 21-årig nr. 15 i sin første Grand Tour, hvor kaptajnen Hinault vandt. Året efter sejrede han i Touren, efter at Hinault måtte opgive at stille start, og Pascal Simon udgik efter at have forsøgt at overkomme en skade.

Skru tiden 37 år frem og erstat Fignon med Bernal, Hinault med Thomas/Froome og Simon med Pinot.

Jeg beklager den lidt Kim Tellske sammenligning.