Snak

Ja, han er god, Mads P. Der er måske lige langt nok til toppen, men det ville nok ikke være helt skørt for Porte, hvis han havde ham på nedkørslen.

Imponerende, at Eg bliver sat af før Mads P.

Det har jeg heller ikke skrevet. Jeg skrev at han var langt væk fra form under Tour de France 2019. Noget Kwiatkowski selv har nævnt i 2020. Men han er da væsentlig bedre i årets udgave.

Det var heller ikke møntet på dig. Jeg udvidede bare din korrekte pointe.

Hvor er det dog vildt, at Mads P stadig er deroppe. De er vel under 30 ryttere tilbage :O

Det er heldigvis altid alle andres skyld, når du kommer lidt i modvind, SotD.

Hvad fanden fabler du om? Hvem er det jeg skyder skylden på? Det er helt fint, at man er uenig, men det må jeg vel også være?

Som det bliver påpeget fra anden side, så deler jeg også den mening, at det er gabende kedeligt, at alle dine indlæg i denne tråd, er opremsninger fra resultatlister og du binder jo, med al respekt, tydeligvis alt op på hvad du kan slå op på ProCyclingStats.

Ja, det har jeg ligesom fattet, og hvis det var rigtigt at jeg altid gjorde det så fair nok, men det er jo ikke tilfældet. At jeg tager udgangspunkt i slutproduktet kan vel for fanden ikke være diskvalificerende for en debat. Jeg vurderede jo egentlig til at starte med NTT rytternes egentlige niveau og ikke så meget deres resultater. Det var jo resultaterne der blev skudt imod dem som jeg vurderede var unuanceret. Netop fordi rytterne jo længe har bevæget sig forbi deres bedste tid - både resultatmæssigt og på deres kørsel.

Hvis du opfatter det som, at jeg antyder, du ikke ser ligeså mange cykelløb som mig, så beklager jeg - det tror jeg nu (næsten), du gør.

Jeg tvivler på, at jeg ser ligeså meget som dig - men jeg ser nok til, at jeg føler mig provokeret når jeg får skudt i skoene at min viden kommer fra et opslagsværk.

Jeg medgiver, Kwiatkowski ikke var ligeså stærk som vanligt i sidste års Tour, men det er vel nærmere undtagelsen, der bekræfter reglen eller hvad siger du? Han har da netop udfyldt en rolle meget lig den, Van Aert har (med mere voldsom kraft, bevares) hos Jumbo i år, når det handler handlet om bjergtogene på Sky.

Det er jo svært at vurdere hans niveau i år, når hans kaptajn ikke har været godt kørende, og INEOS ikke selv har lagt pres på, men det er da ikke imponerende det han har vist hidtil - Særligt ikke hvis han, som du er inde på, træner meget hårdt op til Tour´en, for han leverer jo ikke de her ekstraordinære resultater i andre løb længere. Det er jo ikke fordi han ikke får lov. I Milano San Remo go Strade Bianche (som jeg så og vurderer ud fra kørsel), var han ikke i nærheden af at se så stærk ud, som han gjorde før i tiden. Og det samme gør sig gældende for 2019. Enkelte korte opblomstringer med fine resultater, bevares, men jo ikke tilnærmelsesvist hvad man ved han kan.

Og i år har han jo sammen med Castroviejo været den sidste hos Egon i flere omgange - også når der kun har været godt 15 mand tilbage i frontgruppen.
Og det er den rytter, han er nu - ikke den der vandt VM i 14 og havde frihed til at jage etaper, som da han var hos QS.

Ja, så har vi altså set noget forskelligt du og jeg. Jeg har set ham være blandt de 15 favoritter to gange i årets Tour i bjergene/bakkerne. Resten af tiden har han da været langt efter Carapaz, og vel nærmere nr. 25. Når han har kørt sit bedste har han jo siddet med blandt de 5-10 bedste og så bare slået ud, når han ikke skulle hjælpe mere.

Stybar vandt som sagt kæmpe løb så sent som sidste sæson og Matthews-argumentet kan jeg stadig ikke tage seriøst. Er det fordi, der er andre, der er bedre til de ting, Matthews kan eller hvor er vi?

Stybar har leveret bedre i 2019 end jeg husker. Det erkender jeg gerne, så lad os blive enige i at han nok ikke er faldet nævneværdigt - eller at han er kommet tilbage igen, eller hvad man nu vil sige.

I forhold til Matthews - Nej, hans primære konkurrenter er jo nærmere faldet selv - Sagan, Valverde, Gilbert, GVA, Alaphilippe (af og til), Colbrelli mv., hvorfor det kan undre at han ikke selv vinder oftere end han "plejer". Hans sejr i Bretagne synes jeg er på en billig baggrund. Jeg har ikke set løbet, men han sidder i finale med Mezgec, Senechal, Aime de Gendt, Fedeli og Simmons. Det skulle han også gerne kunne løse, selvom Mezgec ikke er håbløs. Det er helt fint, at du mener han kører som han har gjort hidtil, men jeg er nu engang af den overbevisning at han har set markant skarpere ud for nogle år tilbage.

og hvis det var rigtigt at jeg altid gjorde det så fair nok, men det er jo ikke tilfældet.

Det er det jo.

Nu udsprang hele kritikken af Valgren og NTT jo ikke kun af årets Tour de France men derimod af holdets elendige kørsel hele året og deres tilsynelandende imponerende evne til at få alle ryttere, der kører på holdet (fraset Nizzolo, javel), til at præstere helt og aldeles middelmådigt. I den henseende synes jeg ikke det giver voldsomt meget mening at sammenligne dem med Lotto (som vist har vundet to etaper??) og Direct Energie på den måde, som du gør, SotD.

Egentlig har jeg ikke så meget mere at tilføje. Jeg er da enig i, at mange af deres profiler (Edvald, Pozzovivo, Kreuziger) er over the hill og ikke nogen, man skal forvente køre med om topplaceringer i de største løb længere, som du pointerer. Stadigvæk synes jeg dog at NTT er et bemærkelsesværdigt sørgelige for et cykelhold af den kaliber.

Det er det jo.

Javel. Jeg skal fremadrettet holde mig fra at nævne resultater.

Flot nedkørsel af Alaphilippe... Det ser vi tit. Og spændende var det.

Gad vide om Landa angriber - Det gør han nok. Vinder han? Nej, det gør han nok ikke. Hvem er stærkest? Ham der vinder sandsynligvis, men vi ignorerer det faktum og kigger efter mundvigene på de ryttere der slipper for at vurdere om de kunne have gjort mere - hvis de gad, vel og mærke.

Nu udsprang hele kritikken af Valgren og NTT jo ikke kun af årets Tour de France men derimod af holdets elendige kørsel hele året og deres tilsynelandende imponerende evne til at få alle ryttere, der kører på holdet (fraset Nizzolo, javel), til at præstere helt og aldeles middelmådigt. I den henseende synes jeg ikke det giver voldsomt meget mening at sammenligne dem med Lotto (som vist har vundet to etaper??) og Direct Energie på den måde, som du gør, SotD.

Enig, men nu var den kommentar også møntet på at det er håbløst at de ikke har ramt udbrud endnu. Det er de jo ikke de eneste der mangler. Jeg er med på at Lotto har vundet to, men det kunne Nizzolo måske også have gjort hvis han ikke var styrtet. (Det må jeg vist godt skrive, for det er tilpas fluffy til ikke at relatere til virkeligheden).

Egentlig har jeg ikke så meget mere at tilføje. Jeg er da enig i, at mange af deres profiler (Edvald, Pozzovivo, Kreuziger) er over the hill og ikke nogen, man skal forvente køre med om topplaceringer i de største løb længere, som du pointerer. Stadigvæk synes jeg dog at NTT er et bemærkelsesværdigt sørgelige for et cykelhold af den kaliber.

Vi er ikke uenige. Jeg forsøgte egentlig "bare" at pointere at det altså ikke er super meget mere håbløst for NTT i år end for visse andre hold, og at kritikken ligger et sted imellem deres elendighed sidste sæson og Valgrens håbløshed. Der mangler lige den nuance, at det faktisk er gået noget bedre i denne sæson... Omend stadigvæk ikke godt nok.

Har Pink hacket din profil, så send lige en mail til os.

Flot.

Ikke mig bekendt. Er det så slemt?

Flot.

EDIT: Nevermind...