Snak

Mere indhold efter annoncen
Omkring nedtakt fra Flandern er jeg ellers enig i meget af hvad der er skrevet.

Asgreens kontrakt og DCQs generelle kontraktsituation. Jeg tror egentlig Lefevre har meget godt styr på det og de har før mistet profilerede ryttere og stadig leveret varen som det mest vindende hold. Derudover taget de belgiske sejre de skulle. De er gode til at have arvtagerne klar.

Fedt at en dansker kunne slå Van Aert og Van der Poel mano-a-mano. Men jeg er derudover også glad for at se der var et loft for dem begge, der må gerne være favoritter og nogle der med afstand er bedre. Men hvor er det herligt at se de også er mennesker, Van Aerts idé om at vinde både tirreno og alle forårsklassikere er jo vanvittig ambitiøs og MVDPs løbsdage er også løbet pænt op (derudover har han sjældent sparet sig selv). Fedt at der lige er sat et lille loft, men de rydder jo så også bordet hvis de til skærer løbsprogrammet lidt til næste år. For de har begge virket slidte den seneste 1 1/2 uge, på deres egen absurde høje-niveaus-måde.

Jeg drømmer om lige at se noget lignende fra Pogacar, indenfor det næste års tid.
Selvfølgelig fik Fuglsang ikke LBL serveret på et sølvfad, men jeg sad heller ikke med fornemmelsen af, at det felt, han besejrede, var det ypperste af det ypperste. Det behøver vel ikke at være enten/eller, for mig at se ligger hans sejr et sted midt imellem. Der er altså ikke mange af deltagerne i løbet, som jeg ville placere på allerøverste hylde, når det kommer til evner i endagsløb. Det er vel kun Alaphillippe og måske Schachmann, som hører til deroppe. Uanset at Alaphillippe var vanvittig i foråret 2019 og lige (med nød og næppe) havde vundet Fleche Wallone et par dage forinden, så var han altså tydeligt udkørt i Liege.

Fuglsang var den bedste cykelrytter i verden (i den slags terræn) i Ardennerugen 2019, hvilket i sig selv aftvinger enorm respekt. Derfor synes jeg alligevel, at det, som Asgreen leverede i går, var på et højere niveau.
moderator
Det kommer an på, hvad der menes med der ypperste? Alle dem, der skulle være der, var med.
VM-podiet fra året før. Yates, Nibali m.fl.

Er det ikke snarere et spørgsmål om, at Fuglsangs sejr var mere forventet end Asgreens?
For suveræniteten var da på samme niveau. Stærkeste mand, der stod for udskillelsen.
Even at my lowest, I have always managed to feel contempt for others.
Jeg tror bare ikke vi bliver enige om den UAB, jeg husker løbet som rigeligt spændende. Men dette års klassikere har leveret noget af det bedste underholdning i meget lang tid, fordi løbene bliver vundet så forskelligt og det er eksploderet 60-80 km fra mål. Det er en væsentlig forskel i følelsen man sidder med bagefter, i går var vildt, men det synes jeg generelt brostenssæsonen har været.

Liege havde i mange år været et mere låst løb, hvor den udgave Fuglsang vandt blev et af de første hvor der var mere udskilning - men igen - meget sent i løbet. Alle har været bange for at stikke snuden frem og brænde sig på det. I Flandern har det været nøglen til sejr eller taktisk fordel og det håber jeg feltet tager med over i Ardennerne, selvom besætningen bliver meget anderledes.

I Amstel har de været lidt foran de øvrige og fået lavet en rute der giver godt cykelløb i flere timer igen. Fleche Wallone kan man stadig nøjes med at se 20min. af og Liege er lidt på vej med 2019 og 2020 udgaverne. Men der burde kigges på hvad de kan gøre for at få åbnet sidstnævnte lidt tidligere.
Jeg fatter intet af, man taler Fuglsangs sejr ned på den måde. Man er, med rette, forblændet af, at Asgreen knækker to fænomener, som vi ikke har set magen til i moderne cykelsport, men Fuglsang kørte altså også et felt midtover den dag.

Allan og Schachmann var begge gået top 5 i de to foregående Ardenner-løb, Yates kom med anden- og femteplads fra henholdsvis Tirreno og Baskerlandet og Formolo havde kørt feltet i stykker på den sidste etape i sidstnævnte som optakt. Derudover var der alene i top 10, navne som Nibali, Landa og Wout Poels. Som en anden også skrev, er det hos PCS klassificeret som det fjerdebedst besatte løb i hele 2019 og det felt ødelagde Fuglsang på dagen.

Og så giver jeg heller ikke meget for, at Allan var løbet tør for ben på det tidspunkt. Fuglsang var med til stregen, da han måneder forinden havde vundet Strade og fortsatte med at dominere i både Tirreno og Baskerlandet sammen med ham. Bevares, han sprang Sanremo over og var ikke med i de juniorløb, DQS sendte Allan til i Sydamerika, men kørte i stedet Murcia og Andalusien, hvor han også var med fremme.
Og hvis det endelig skal tælle med, kan man vel bruge det samme argument om især Van der Poel, der har kørt på dampene og også selv til hollandsk tv sagde, at en ´normal Van der Poel ikke havde tabt spurten´.

Jeg siger ikke, det er mere imponerende end hvad Asgreen lavede i går, men jeg ville alligevel være lidt forsigtig med at melde den over sådan uden videre, hvis det primære argument er, at feltet føltes svagere eller kørslen mindre imponerende.
I do it like Forrest Gump. When they told him to run, he ran. When they tell me to win, I win.
Mere indhold efter annoncen
Annonce
Med hensyn til Vingegaard, er han i seneste Veloropa-podcast selv inde på, at han nu træder ind i en ren hjælperytterrolle for Roglic i først Baskerlandet og så Ardenner-ugen - han åbner dog en lille dør på klem for, han kan få en fri rolle i Amstel.

Roglic har brug for at sende et signal og skal helst ikke tabe for stort til Pogacar, ligesom Jumbo, der ikke har et ret godt hold med, også har brug for at vise styrke. Jeg tror, Vingegaard bliver hans vigtigste mand og med den form, han har, kan han lave seriøs skade, hvis de giver ham lov (og Roglic har benene).

Udover de åbne slovenske etapeløbsmesterskaber, bliver det også spændende at se om Yates er rigtig tæt på at kunne matche dem. Jeg har også en lille dark horse i Buchmann, men han har ikke kørt siden Strade, så benene er nok tynde.
Resten, Landa og måske Schachmann undtaget, ligner kanonføde i forhold til den samlede sejr, synes jeg.
I do it like Forrest Gump. When they told him to run, he ran. When they tell me to win, I win.
Jeg har svært ved at se, hvordan jeg taler Fuglsangs sejr ned. Min oprindelige påstand var noget i stil med, at "jeg ikke tidligere har set en dansk cykelrytter vinde så stort et løb som Flandern Rundt på så overbevisende en måde, som Asgreen gjorde". Jeg anerkender, at der kan være en god portion recency bias forbundet hermed, men jeg mener oprigtigt, at jeg var mere imponeret over Asgreen i går end jeg var, da Fuglsang kørte fra Woods og Formolo og vandt i Liege. Jeg har svært ved at se, hvorfor det skulle være en specielt kontroversiel holdning, og hvorfor det skulle tage noget som helst fra Fuglsangs sejr. Jeg sad også med hjertet oppe i halsen og armene over hovedet, da Fuglsang vandt i Liege, men alligevel fremstår Asgreens præstation endnu mere imponerende for mig.

Pointen omkring "udbrændthed" for Van der Poels og Van Aerts vedkommende er sådan set valid nok, for de har begge kørt et heftigt forårsprogram, foruden en del cross over vinteren. Alligevel var de begge tydeligt et niveau over resten af feltet (Asgreen undtaget) og Van der Poel lignede jo langt hen ad vejen sig selv, selvom han måske manglede et par procenter for at være på sit allerbedste. Han var dog ikke så træt, at han blev slået af Patrick Konrad, Jay McCarthy eller Betancur :)
Og den indledende påstand møder så med rette kritik, fordi Fuglsangs sejr jo i fleres øjne var ligeså imponerende.
Jeg giver som nævnt ikke så meget for påstanden, når du begrunder den med, at feltet virkede svagere og kørslen mindre imponerende, men man må så også bare tage til efterretning, at startlisten i Liege 2019 åbenbart ikke gør indtryk på dig, hvilket du så indtil videre står ret alene med.

Jeg synes i øvrigt også Asgreens sejr er større og det er intet kontroversielt i det, men det er tæt på udelukkende fordi, Flandern for mig er et langt større løb.
Og også selvom jeg anerkender, han kører verdens to bedste cykelryttere trætte på en måde, som få andre er lykkedes med. Det kan jeg bare sagtens sidestille med, at Fuglsang kører et felt med en række verdensstjerner ud af lystavlen også.
I do it like Forrest Gump. When they told him to run, he ran. When they tell me to win, I win.
Nå, i mellemtiden er de gået i gang i Baskerlandet. Roglic som forventet med klart bedste tid indtil videre. Til gengæld har Vingegaard næstbedste tid, 10 sekunder bedre end Bevin, 13 sekunder bedre end Schachmann, der taber over et halvt minut til Roglic, og 21 sekunder bedre end Bilbao og Fuglsang. Jeg tror ikke danskerens tid bliver slået af mere end en håndfuld af de tilbageværende ryttere.
men man må så også bare tage til efterretning, at startlisten i Liege 2019 åbenbart ikke gør indtryk på dig, hvilket du så indtil videre står ret alene med.


Ja, hvis man har svært ved nuancer er det måske dét, man har fået ud af hvad jeg skriver om Liege 2019.

Van der Poel og Van Aert har det sidste års tid været i særklasse de bedste klassikerryttere og har leveret den ene magtdemonstration efter den anden. At Asgreen går ud og slår dem begge, bare fordi han simpelthen er stærkere, synes jeg er helt, helt vanvittigt. Endnu mere vanvittigt end at Fuglsang vinder Liege på den måde, han gør, selvom det også var helt suverænt. Mere er der såmænd ikke i det.

Måske er jeg også forblændet af, at jeg elsker Flandern Rundt og synes det er måske dét største endagsløb på kalenderen sammen med Roubaix. Jeg synes også helt generelt, at de ryttere, der har været dominerende skikkelser i løb som Flandern Rundt (de to crossryttere, Cancellara og Boonen, Sagan og Greg da de var på toppen osv) som oftest bare er bedre cykelryttere, end dem der typisk har Ardennerne son hovedmål (med få undtagelser). Flandern Rundt er i mine øjne en større sejr end Liege, og deraf bliver Asgreens sejr endnu mere imponerende, men det er selvfølgelig bare min personlige holdning.
Annonce