Snak

@Mr
Fint nok. Du har intet bidraget med udover gætværk omkring Jumbo, OL etc.

@Nøgler
Om Vingegaard kan svare på eksempelvis Van der Poel er også usikkert, for det er, der stort set ingen, der kan.
Jeg vil dog påstå, at han er den, sammen med Asgreen, der har de bedste forudsætninger.

Han har vel ret beset aldrig kørt en klassiker i form, så i den henseende er empirien begrænset. VM er som oftest defineret af, at de bedste og stærkeste ryttere sidder der til sidst. Vingegaard i topform hører i den kategori. Sammen med Asgreen, som jeg anser som det bedste danske kort. De to har de største motorer, og samtidig evnerne til at svare på stigningerne.

Jeg kan ikke får øje på andre danske ryttere, der kan det samme i den kaliber, det kræves.
Mads P. kan sidde med, hvis det bliver et løb, som i Harrowgate. Ren overlevelse i møgvejr.
Valgren har slidstyrke til at sidde med langt inde i finalen.
Cort er jokeren. Bliver han spillet ud tidligt eller gemmer man ham?
MWS, Bjerg og Honoré må være med som hjælpere.

@Mr
Jamen, det er da vrøvl, når du skriver, at Vingegaard vil miste momentum ved at køre VM. Det giver ikke mening.
At han skal bygges op til mere ansvar, vil et VM ikke ændre på. Det er noget vrøvl.
Det bliver du sur over, og det er helt ok.

Vingegaard har selv givet udtryk for, han gerne ville til VM. Modsat ville han ikke til OL af de årsager, Pref beskrev.
Alligevel begynder du at gætte på, at Jumbo har nægtet ham det, på trods af, at alle deres øvrige spydspidser deltog.

Om Vingegaard kan svare på eksempelvis Van der Poel er også usikkert, for det er, der stort set ingen, der kan.
Jeg vil dog påstå, at han er den, sammen med Asgreen, der har de bedste forudsætninger.

Det er også en rimelig pointe. Uden der skal ekstrem ordkløveri i den, vil jeg dog meget gerne undlade at sammenligne Vingegaard med Asgreen. Asgreen viste i Flandern, at han nærmer sig De Tre Tenorer, når vi er på bakkerne. Asgreen er efterhånden blandt de bedste mand i det terræn - næsten på niveau med van Aert, van der Poel og Allan (hvis han ikke er bedre). Der kan jeg slet ikke have Vingegaard med, trods alt.

VM er som oftest defineret af, at de bedste og stærkeste ryttere sidder der til sidst.

Det, synes jeg til gengæld, er forsimplet og ikke helt korrekt. Det ses også ganske ofte, at folk fra næstøverste hylde ender med at definere finalen. Det skete, da Mads P vandt (og her inkluderer jeg Trentin og Küng). Det skete, da Valverde vandt (og Valgren næsten vandt), hvor det var franskmændene, der afgjorde tingene.

Jeg er heller ikke enig i, at de øvrige danskere ikke kan det nødvendige. Cort i møgdyr-form, som han vel er i, bør kunne overleve meget længe. Valgren kører altid gode VM´er, og i form bør han kunne sidde med - se blot, hvor længe han var med i San Marino, og han vandt næsten i 2014 og 2018 på hårdere ruter. Würtz og Bjerg er med stor sikkerhed rene hjælpere og udgår tidligt, men Honoré kan godt få en rolle som Mads P i 2019, og med San Sebastián in mente: hvor langt kan han drive det? Jeg tror ikke, Honoré er ren hjælper, og han er muligvis god nok til, at han kan definere nogle ting. Det er også muligt, at det er dansk ønsketænkning.

Anmeldt. I må tage stilling til om vi skal finde os i de nedsmeltninger med jævne mellemrum.

Se evt. omkring side 2820, hvor det sidst skete - det er tydeligt at profilen blot søger konflikt med mods, og er god til det.

Edit - det er selvfølgelig nederst side 2864 jeg referer til her, men i det hele taget den konfliktsøgende adfærd i dag.

@Mr

Jamen, det er vrøvl, at et VM i slutningen af september ødelægger momentum i forhold hans udvikling som kaptajn i GT, der køres om 8-9 måneder. Der er da ingen sammenhæng. Han vil endda selv gerne køre VM.

@Nøgler
Trentin og van der Poel var blandt de store favoritter i 2019, og sad i finalen. Enig med Mads P og Kung, hvor vejret var en afgørende faktor i forhold til ryttertype.
Valverde sad med Woods og Bardet med Dumoulin som firer i Innsbruck. Alle blandt favoritterne.

Enig mht Asgreen, hvilket jeg også skrev.

Vi skal vel tilbage til Freires første titel, for at finde den seneste dark horse ellers. VM plejer at være ret konsistent i forhold til favoritsejre.

Mr., når du nu er så afbalanceret kan du så ikke lige redegøre for din adfærd omkring side 2820?

@Mr
I mit første svar til dig angav jeg, hvorfor momentum ikke var gangbar årsag. Jeg mener ikke, du har argumenteret tilstrækkeligt for dit postulat, og derfor anser vrøvl.

Det set hele ok, du angriber mig for det, for det er også hårdt skrevet, men jeg fastholder det.
Til gengæld passer det ikke, at jeg ikke har argumenteret for, hvorfor det er vrøvl.

Også her er det fint, du er uenig. At du begynder at angribe mig på anden måde, har jeg ikke et problem med. Ville dog ønske, vi kunne holde snuden i cykelsporet.

Eller bare logge lidt af...

Måske læser vi vrøvl forskelligt. Jeg ser som fravær af logik mellem udsagn og argumentation.

At generelt mener, det er min modus operandi, kan jeg ikke genkende. Jeg skriver primært i cykeltråden og FCK-tråden, og forsøger som hovedregel at gå efter argumentation. Det gjorde jeg også her til at begynde med.

At udtrykket ´vrøvl´ kolliderer med min moderatorrolle, mener jeg ikke. Men igen er vi måske tilbage ved, hvordan vi opfatter udtrykket.