Snak

Jeg kender - og har kendt en del professionelle fodboldspillere. Selvfølgelig er de medicineret i forbindelse med skader de pådrager sig, så de kan spille på småskavanker, men jeg kender ikke til at dem jeg har haft berøring med bruger det til hver kamp eller noget der ligner.

Brian Laudrup har vist spillet relativt meget på gigtmedicin i forbindelse med skader, hvilket han har været ret åben omkring. Han har selv pointeret, at hans fornemmelse var, at andre spillere var væsentligt mere medicinerede end ham. Jeg mener også at have hørt spillere fortælle, at det har været et udbredt fænomen i dansk fodbold. Og man kan rimeligt let finde undersøgelser fra både tysk amatørfodbold og fra spillerforeningen herhjemme, der viser, at smertestillende medicin er ret udbredt. Jeg mener også, at der for nogle år siden var en sag om, at mange klubber (herunder FCK) måtte stoppe med noget medicinering af spillerne, fordi det kom på dopinglisten. Abel Xavier, Kolo Toure, Jaap Stam, Edgar Davids, Pep Guadiola, Deco er iøvrigt alle blevet fanget i dopingprøver (for præstationsfremmende stoffer, ikke for kokain). I februar fik André Onana 12 måneders karantæne for brug af et slørringsstof. Og så er der selvfølgelig det med, at Messi aldrig var blevet fysisk i stand til at spille fodbold på eliteniveau uden væksthormon formidlet af Barcelono.

Jeg ved ikke noget særligt om emnet, men jeg tror, der er rigeligt med medicinering og doping i topfodbold. Vi taler bare ikke så meget om det, og vi tester det ikke så meget, som vi gør om doping i cykelsporten.

Ja absolut. Hvorend der er penge og hæder at hente, er der nogle der snyder eller presser grænserne. Det tænker jeg sker alle steder på tværs af brancher.

Nu er dem jeg kender heller ikke topnavne på niveau med dem du nævner, så det kan jo have noget med det at gøre også. Og så tror jeg selvfølgelig også at jo flere kampe du spiller desto mere ondt gør kroppen, og så kan man vel godt spille på lidt astmamedicin, ibuprofen og panodil for at tage det værste.

Men jeg er enig med Nick i, at der i de "individuelle" sportsgrene som cykling, Track, svømning mv. nok er et ekstraordinært overforbrug, hvor man minutiøst planlægger effekten. Jeg tror ikke på samme måde det er mikrodoseret i fodbold (på eksempelvis Superliganiveau). Her spiller nogle afgjort på smertestillende (og af god grund), men jeg tror ikke på at det forekommer i nær så vid udstrækning som forebyggende og konkurrencebetonet - men snarere som et faktisk behov for smertedækning.

I cykling tager man det jo for at kroppen bliver totalt blind for smerten, så man bare kan hjerne derudad. Der er ikke helt samme effekt i fodbold hvor man i højere grad har brug for at have hovedet med.

Nu taler jeg fuldstændig ud af røven på mig selv, men jeg tror bedre du kan klare Mont Ventoux på halv hjernekraft end du kan spille en fodboldkamp på eliteniveau.

Du ser ikke meget fodbold, SotD? :D

Koffein har ikke en negativ effekt på de kognitive evner, snarere tværtimod.

Jeg mindes heller ikke at nævne koffein, men er 80% af den moderne verden ikke dopet på koffein i større eller mindre grad? Ibuprofen og Panodil som jeg eksplicit nævner er sløvende.

Ok, koffein-kommentaren var også mere rettet mod, hvad jeg havde hørt i Feltet-interviewet.

Der er desuden en vild forskel på den mængde koffein, man kan få i kaffe, og den, man kan få i pille- eller gel-form.

Jeg har selv prøvet det en enkelt gang, hvor jeg i et blindet studie var ti procent bedre på en 30 minutters test efter koffeinindtag end uden. Det var ret surrealistisk at opleve.

Men jeg er enig med Nick i, at der i de "individuelle" sportsgrene som cykling, Track, svømning mv. nok er et ekstraordinært overforbrug, hvor man minutiøst planlægger effekten. Jeg tror ikke på samme måde det er mikrodoseret i fodbold (på eksempelvis Superliganiveau). Her spiller nogle afgjort på smertestillende (og af god grund), men jeg tror ikke på at det forekommer i nær så vid udstrækning som forebyggende og konkurrencebetonet - men snarere som et faktisk behov for smertedækning.

Jeg kan sagtens følge pointen, men jeg tror nu godt, omfanget kunne være større i fodbold, end vi lige tror. Det har været fremme, at fodboldspillere praktisk taget ikke testses uden for konkurrence (sammenlignet med fodboldspillere). Alligevel ryger der jævnligt spillere i nettet. Operation Puerto trak også tråde til fodboldsspillere, som dog ikke blev straffet eller restforfulgt. De store fodboldklubber er for mig at se også væsentlig mere kontrollerede og politisk professionelle miljøer, hvor man organisatorisk kan holde styr på den slags - tilmed har man veldefinerede off seasons, hvor man potentielt kunne arbejde med præstationsfremmende midler uden særlig indblanding. Endelig kan jeg sagtens se fordelen i at have et ekstra fysisk overskud de sidste 20 minutter af en kamp, hvor man kan udnytte dette overskud til at vinde kampen. Et sådan overskud kan opnås med præstationsfremmende midler.

Nå, men nok fra min side. Det må være tilpas med skriveri om doping i fodbold i en cykeltråd. Når jeg hænger mig i det er det udelukkende fordi, jeg syntes der er et uforholdsmæssigt stort fokus på doping i cykelsporten sammenlignet med alle mulige andre sportsgrene.

@ Eskapisten

Debatten går på lovlige stoffer, og ikke doping.

Selvom frekvensen i "misbruget" langt hen ad vejen utvivlsomt er det samme.

Smertestillende medicin har i hvert fald være brugt i stort omfang herhjemme i Superligaen, og sikkert også længere ned i rækkerne.
Det var mig bekendt kutyme, at man i klubberne havde adgang til til gigtmedicin, ibuprofen osv. i rigelige mængder.

Jeg kan ikke rigtig se forskellen i forhold til cykelsport, for formålet er jo det samme; at sløre kroppens smertesignaler.

Der er vel forskel på at ville kunne spille en fodboldkamp ( eller træne ) uden smerterne fra en skade, og så på at ville fjerne smerterne fra muskler, der er ved at klappe sammen af træthed.

Det ene gør man for trods alt at kunne spille, mens det andet er for at blive bedre.

Snyd er lige dér, hvor det ene bliver til det andet.