Snak

Er han større end Riis?

Større end Riis? I min verden, ja…

Riis blev ikke nr. 2 også, så Vingegaard har allerede akkumuleret bedre resultater i Tour’en.

Samlet set kan man måske argumentere for Riis, som jo også vandt andre store løb, men i min verden er det Vingegaard nu, og så Riis, derefter Rolf, Mads P., og så en lang række andre.

Danmark og England er i øvrigt i samme turneringshalvdel til VM, hvorfor et evnt. møde mellem de 2 hold vil være inden finalen.

Tenver237:

Om han er større end Riis, er svært at vurdere på nuværende tidspunkt. Riis havde en 3. og en 5. plads før han vandt. Der udover vandt han en klassikker, Amstel Gold race.

Ingen kan vel være uenig i at Pogacar har større samlet resultat af sin karriere indtil nu, og er yngre. Omvendt synes jeg det er fesent at begynde at finde på undskyldninger for Pogacar for årets tour. Han har ikke været svag i år, han har været et monster i forhold til alle normale ryttere. Men det er først nu, i år, at Vingegaard har fundet sit reelle niveau og han er kun lige startet. Jeg synes det er alt for tidligt at konkludere hvem af de to der vil være stærkest de næste mange år.

Ja, okay, tak for svar.

Jeg oplevede ikke selv Riis´ triumf, var for ung, men han har jo været en institution i dansk cykling (på godt og ondt) ligesom Morten Olsen i dansk fodbold.


Men jeg vil også sige, at det ligner at Vingegaard opererer på et verdensklasse niveau i hvert fald i Tour de France etc. (Vuelta også?), som der er få (uden doping), der kan være med på.


Men det skifter jo hurtigt i cykling, og det er vel også noget af charmen.

Jeg tror Jumbo-Visma gerne beholder Vingegaard som kaptajn til næste års Tour ;).

Edit: bare den måde, som han egentligt godt kunne have vundet etapen på i dag, foran Aert og Pogacar, hvis han virkelig ville, viser jo, at han har et enormt overskud selv på sidstedagen.

Det er i hvert fald fjollet, hvis man mener Pogacar kørte rundt med corona, som en enkelt antydede.
Vingegaard var bedste mand, og det er ligeledes rigtigt, at Pogacar sidste år heller ikke satte Vingegaard, da danskeren først for alvor kørte for podiet.

Pogacar er langt fra usårlig, og da han vandt i 2020 blev han jo sat også ved lejligheder, men rykkede en fænomenal enkeltstart af.
Vingegaard så på Ventoux sidste år, at det er muligt at ryste sloveneren. Det tog han med sig i år. Han var ganske enkelt bedre.

Derfor er det dog ganske naturligt, at man leder efter svar, når den forsvarende mester og forhåndsfavorit bliver bragt til fald. Det er ikke ensbetydende med, at Vingegaards sejr ikke anerkendes, at man ikke holder med ham etc.

Man kan altså sagtens mene Vingegaards sejr er fuld fortjent, og han var den bedste mand, samtidig med man stiller skarpt på, hvorfor Pogacar ikke kunne følge med.

Meget enig repos.

Når jeg nævner at Pogacar ikke var helt deroppe hvor han “plejer” at være, så er det jo bl.a. med henvisning til Col du Granon etapen. Hvornår har vi sidst set Pogacar tabe 3 minutter på 3km og blive sat til vægs af Thomas, Gaudu, Yates mfl.?

At Jonas havde vundet sikkert er én ting, men at Pogacar kollapser er ikke normalt. Det kan jeg personligt ikke huske at have set i de løb han har kørt klassement i.

Og det bliver lidt dumt, hvis man ikke vil anerkende den slags, men hellere vil pointere at Pogacar aldrig har været stærkere. Det er noget forvrøvlet ævl. Hautacam etapen er en langt bedre indikator på styrkeforholdet, hvor de begge gravede dybt, men hvor Pogacar også havde forsøgt mange gange langt ude fra (hvilket selvfølgelig også er hårdt for Jonas).

Jeg er enig i at han ikke har været Corona ramt, men han kan godt have været småsløj på særligt én etape, ligesom mange andre ryttere var i løbet.

Vingegaard har en sublim restitution, men Pogacar har bestemt ikke en underlegen ditto. Ellers havde han ikke kørt på podiet 4/4 gange, herunder med to Tour-sejre. Den ene af dem indhentede han endda over et minut på den sidste enkeltstart opad.

Hvis Vingegaard skulle have fundet 1-2 minutter mere, så havde han også fundet dem. Han var bare den stærkeste i dette års Tour.

På Granon betalte Pogacar prisen for Galibier, hvor han gik dybt mange gange i bunden, og desuden forcerede mod toppen.

Jeg tvivler på, at Pogacar har kørt rundt med Corona eller anden sygdom i kroppen. Han og Vingegaard har været på et helt andet niveau end alle andre. Kollapset på Granon tilskriver jeg egentlig blot, at Jumbo fik succes med at køre ham i torvene på Galibier.

Jeg tror, som andre også har nævnt, at Pogacar har plads til forbedring ift. forberedelse. Ikke fordi han ikke har været nær topformen i år, men ser man på Pogacars sæson virker Touren til at være ét mål blandt flere. For Jumbo og særligt Vingegaard virker det til, at ALT har drejet sig om Touren i år. Danskeren var god i Tirreno og Baskerlandet uden at være exceptionel, hvorimod Pogacar jo var decideret flyvende fra Strade til Flandern Rundt.