Snak

Il_Preferito:

Det har jeg heller aldrig påstået. Jeg forstår bare ikke hvorfor den skal drages ind. Terpstra har sgu da intet med klassementkampen at gøre. Han er i øvrigt sikkert bare sur fordi han var ringe i dag.

Og hvad med lige at svare på det andet.

Tænker du på det med Saxo og styrken? De har ingenting vist og virkede virkelig svage i dag. Astana har set stærke ud. Vi er helt enige. Der er selvfølgelig lige det, Riis normalt ikke har et stærkt hold i første uge. De topper i anden uge. På papiret skulle der også være mullighed for hjælp til Contador, når det begynder at gå opad.

Jeg tror, ligesom alle andre, at Contador er bitter over den tabte tid. Lige nu kommer der en masse undskyldninger ud. Men når de vurderer etapen i aften, vil de nok gerne have tabt 2.30 Nibali mod at Froome er ude. Og jeg tror også, ligesom de fleste formoder jeg, at Contador ender som samlet vinder, hvis han ikke styrter.

Vi er ikke specielt uenige, og som det er blevet nævnt et par gange - Ingen siger Contador har tabt Touren i dag. Men ligemeget hvordan man vender og drejer det, så var det her et alvorligt slag.

Det er nu også primært Schelden der er ude og svømme. Hvorfor skal Astana tales ned, når de har været det bedste hold? Allerbedst illustreret ved at de kører en perfekt etape i dag. Og hvorfor skal de i særdeleshed tales ned, når Tinkoff-Saxo har været helt væk?

Jeg er med på idéen om bjerge og at Tinkoff-holdet først topper i næste uge og at sangen om Majka er at han topper i uge 3. Jeg forstår bare ikke hvordan man kan negligere Astana så kraftigt, især når man tænker på at de ryttere, som af medier, holdet selv og også folk herinde, var blevet skreget ud til at være brostenenes 3 apostle, blev sat totalt til vægs i dag. Og det af en fluevægter af en MTB-rytter og Lieuwe Westra. Hvis det ikke er gået op for folk, så har Astana altså et drømmehold til bjergene, og det er pakket med folk der ofrer sig 100% for Nibali.

Derudover lyder det som om Contador med et trylleslag kører 2.30 ind på Nibali i bjergene og på TT´en. Enkeltstarten ligger så sent at man ikke kan forvente klassementfolkene kører med voldsomme tidsforskelle(det havde selvfølgelig været vildere hvis Froome var med), og Nibali er en led djævel at få tændt op under sådan her. Han kører på et frygteligt instinkt, og når han først lugter blod - og det gør han nu - så er han en ubehagelig modstander, og en rigtig svær nød at knække. Havde han været i samme form som til sidste års Giro, så havde jeg godt turdet sige at han med sikkerhed ville vinde Touren nu.

Tysk etapesejr igår og tysk fodboldsejr
hollandsk etapesejr idag....

Det kunne ligne, at Froome skal køre Spanien Rundt nu.

Det bliver det næppe mindre spændende af.

Forhåbentligt sammen med Wiggins!

Havde han været i samme form som til sidste års Giro, så havde jeg godt turdet sige at han med sikkerhed ville vinde Touren nu.

Det havde så nok været at tage munden for fuld. Vi er kun fem dage inde i løbet, og der kan ske en masse de næste to uger. Modstanden, som Nibali mødte i sidste års Giro, er heller ikke noget at sammenligne med en Contador i topform.

Nope, men Nibali i den form havde været uovervindelig med 2.30 i rygsækken. Selv for Bertie.

@Il_Preferito

Troede vi lukkede den som uenige, men nej. Desuden så har du absolut ingen spørgsmålstegn i dit forgangene indlæg, hvorfor jeg ikke følte mig antaget til at skulle besvare evt. uklarheder for dig - Din stikpille til Tinkoff-Saxo´s præstationer så jeg som et retorisk spørgsmål, men måske jeg tog fejl. Desuden så finder jeg det særdeles morsomt, at du føler dig hævet over det enkelte individs mening og overbevisning. At jeg ikke er enig med dig, behøver ikke nødvendigvis betyde, at jeg er ude og svømme, husk det.

At du yderligere lægger ord i munden på mig, som jeg ikke har brugt, giver mig en klar indikation af, at du er ude og svømme. Du siger at jeg "negligerer" Astana - Altså overser/ignorerer, men det eneste jeg har ytret er, at man skal passe på med at bruge hans hold som argument, da styrkeforholdene i bjergene er uvisse, men på papiret ikke bedre end Tinkoff-Saxo. Jeg bruger endda følgende sætning om deres præstationer: "Astana har set stærke ud so far, men det kan jo slet slet ikke vurderes, før man rammer bjergene" - Altså igen, jeg roser deres hidtil opnåede præstationer, men slår tvivl om deres styrke i bjergene.

Som sagt kære Il_Preferito, så bør du respektere meninger, der ikke stemmer overens med din egen, samt stoppe med at lægge ord i munden på folk - Det klæder dig ikke og for at bruge dine egene ord: "Du er endnu mere til grin nu".

Men det kan jo netop godt vurderes. Hvorfor er det du ikke vil acceptere det?

Jeg er da totalt ligeglad med hvad du mener - det er din ret at skrive hvad som helst når som helst - du må bare forvente at skulle stå på mål for dele af det, og når du trækker på skuldrene af et tidstab på 2.30, så får du altså mig på nakken. Især når dit fremmeste argument er "Ja ja, men lad os nu se i bjergene og på enkeltstarten". Så enkelt er det jo slet ikke, når manden han har tabt tiden til, er hans værste rival. Og er en rytter der lever på sin holdbarhed og netop sin kørsel i bjergene. Det er altså Vincenzo Nibali han har tabt 2.30 til, ikke Peter Sagan eller Lars Boom.

Selvfølgelig er holdstyrken et argument, og da i særdeleshed på bjergetaperne. Også her ser Astana ud til at være de bedste, målt på de første etaper - Deres bjergfolk har været rigtig stærke, selvfølgelig med Fuglsang i spidsen.

Hvad er det i øvrigt for en frygtelig grædementalitet der har bredt sig i tråden i dag? Hvis man er uenig, og går folk på klingen, så skal man pludselig respektere andres meninger og bla bla. Vi diskuterer - Det er da folks ret at være uenige, men kom nu med lidt indhold.

Rygterne går i øvrigt på at Froome startede dagens etape med et brækket håndled. Så kan jeg sgu godt forstå hvis han har syntes at den skide cykel var lidt svær at holde styr på i svingene.

@Il_Preferito

Du siger du savner indhold, men vil du så være sød at definere den salgs indhold, som du vil acceptere?

Ikke desto mindre, så gentager jeg lige mig selv:

Jeg har sagt at det har været en skidt etape, som Contador og resterende tabere med garanti havde været foruden, men jeg trækker netop ikke opgivende på skuldrene og tilslutter mig Juul og Ritter´s "Hvor skal han lige han hente dem?". Jeg er af den overbevisning, at Contador, alt andet lige, er i en hylde over Nibali i bjergene, hvorfor jeg føler mig ganske overbevist om, at han henter tiden der. Jeg siger videre at Nibali og resterende ryttere på Astana, har været særdeles gode på de første flade etaper, som selvfølgelig fortjener cadeau, men jeg er så ikke enig i, at man kan benytte deres ageren hidtil som argument til bjergene, da deres kvaliteter der stadig er et spørgsmålstegn. At du er af den overbevisning, at Astana på baggrund af hidtil opnåede resultater ligeså er et af de stærkeste hold i bjergene, det må du selvfølgelig om, men det ændrer ikke på, at jeg ikke falder på halen over det.

Du får den lige i korte træk, så du forhåbentlig acceptere det og jeg slipper for at gentage:
Contador og Tinkoff-Saxo så skidt ud i dag - Nibali og Astana så stærke ud - Astana har set stærke ud på de flade - Astana er stadig et spørgsmålstegn i bjergene - Tinkoff-Saxo´s hold kommer først til kort i bjergene - Contador finder jeg stærkere end Nibali.

Det sidste afsnit, som jeg tror er svar på mit sidste, er ligeledes lidt morsomt. Du siger at vi diskuterer, men kalder mig alligevel til grin og fortæller at jeg er ude og svømme, fordi jeg netop ikke deler din overbevisning. Jeg gentager igen mig selv: Det finder jeg morsomt.