Snak

"Sjovt. Det er faktisk i særdeleshed lidt ældre mennesker (30 og opefter), der leverer den adfærd med, at "akademikerne er nogle snobber", "de kan ikke bruge hænderne" osv. osv.

Særligt i provinsen!"

Ok - det har jeg dog til stadighed at opleve. Men jeg er heller ikke studerende længere, og selve det at uddanne sig fylder ikke det store i mit hoved. Det kan være du oplever det, da du formentlig "taler" mere om din uddannelse, da det er din primære beskæftigelse i øjeblikket, hvorfor man risikerer at blive ramt af ovenstående. Ellers har jeg ingen forklaring, og må tage dine ord for gode varer.

"Med "almindelig dansker" (malplaceret udtryk, jeg beklager) tænker jeg på målgruppen for videregående uddannelser, hvilket vil sige de rigtig mange, der har gennemført en gymnasiel ungdomsuddannelse. Det er dem man må sigte efter i dette eksempel. "

Ok - det er stadig ikke for alle, der gennemfører en gymnasiel uddannelse, at læse yderligere 5 år. Men jeg forstår din pointe.

"Okay! Jeg kender ellers et par stykker, der pludselig havde et så fint job, så de ikke gad komme videre. De tjener lige under topskat og har derfor heller ikke den store lyst til at komme højere op - og så nyder de, at de har et par fridage hver 14. dage, hvor de kan tage i byen.

Men hver især kan vi jo kun gætte her. Og dit gæt kan være lige så godt som mit."

Så er de sgu nok ikke minded for at studere alligevel, da de mangler vinklen omkring den personlige tilfredsstillelse og at fremtidssikre sig selv. Igen - jeg tror ikke på at pengene driver værket - det danske skattesystem er ikke noget nyt. Men ja, dit bud er ligeså godt som mit.

"Nu er jeg fra Thy, og jeg kan da fortælle dig, at jeg langtfra primært omgåes ligesindede. Derudover giver jeg ikke så meget for bagtanken bag denne sekvens, det var netop - ja - alderskortet."

Ok. Jeg forestillede mig, at man brugte en del tid sammen med sine medstuderende, og ja, alderskortet - det gjorde man i min tid.

"Det sidste du skriver tror jeg desværre ikke på. Vi opdager det for sent."

Som skrevet er det måske et naivt håb, eftersom man må formode at ingen har lyst til at arbejde som ufaglært, hvis der ingen ufaglærte jobs findes. Sat på spidsen. Hvornår det opdages ved jeg ikke.

"Mon ikke snarere man ser ned på den bedrevidende akademiker der ikke kan det helt store i praksis? Altså akademiker-klicheen så at sige. "

Og dermed vægter man det sociale og arbejdsmæssige perspektiv højere senere i livet. Uanset folks baggrund.

Ovenstående type er jo helt med på konsekvenserne af sine handlinger. Må man da formode.

Jeg startede jo selv min karriere i et stort SAP konsulenthus, og der er ovenstående type jo ærketypen, men der blev klicheen primært latterliggjort af de erfarne senior konsulenter, der ligesom var kommet videre i livet. Og sådan blev man sgu også selv som erfaringen sneg sig ind.

I TDC er det jo mangfoldighed og her er der sgu plads til alle, der vil og kan udføre sit arbejde. Der bliver mig bekendt ikke brugt meget krudt på akademiske diskussioner eller talt ned om folk, der ikke kan slå to søm i. Kun som velmente jokes anyway.

Jeg har desværre ingen erfaringer med den anden yderlighed, nemlig hvor overvægten klart er på ufaglært håndværksmæssigt arbejde. Der har de sikkert en kliche-agtig opfattelse af akademikere fordi de ikke omgås akademikere. Men mon ikke der er en mester, der fra tid til anden, godt kan se fordelen i at have læst et par bøger og de egenskaber det giver?

Kusk

Nu har jeg som allerede nævnt ikke rigtigt tid til det løse i dag.

Jeg kan dog helt undtagelsesvist afsløre, at jeg i aften kommer til at konkludere, at jeg har ret og du tager fejl. Hvis du vil tilslutte dig den formulering, ville det være mest effektivt for os allesammen.

Aftale?

Det kan være du oplever det, da du formentlig "taler" mere om din uddannelse, da det er din primære beskæftigelse i øjeblikket, hvorfor man risikerer at blive ramt af ovenstående.

Hehe sødt forsøg på et karaktermord :)

Ok. Jeg forestillede mig, at man brugte en del tid sammen med sine medstuderende, og ja, alderskortet - det gjorde man i min tid.

Nu er alt jo relativt, og selvom jeg bruger en del tid med mine medstuderende, så bruger jeg dog mere tid sammen med min omgangskreds fra yderkantsområdet.

Jeg kan dog helt undtagelsesvist afsløre, at jeg i aften kommer til at konkludere, at jeg har ret og du tager fejl.

Det ville også være kritisk, hvis du ikke selv troede på det du konkluderede, kan man sige.

Hvis du vil tilslutte dig den formulering, ville det være mest effektivt for os allesammen.

Det har jeg ikke set nogen grund til endnu. Men jeg er spændt på at se menuen.

Aftale?

Jeg vil gerne se, hvad jeg køber. Jeg er jo ikke fra København.

Jeg vil gerne se, hvad jeg køber. Jeg er jo ikke fra København.

Rimelig pointe. Jeg har valgt at sortere lidt i indlægget, da jeg er alt for doven til at svare på alle. Hvis der er noget, du mener, jeg har overset, må du lige sige til.

Det betyder konkret, at jeg vil springe over, at du altså ikke tidligere har anerkendt, at et højere børnetal er særdeles samfundsnyttigt. Jeg forstår fx heller ikke, hvad du mener med "bygger hele deres liv op" eller "baserer hele sin tilværelse" på børnechecken. Eksempelvis arbejder faderen til disse børn jo, og må antages at modtage en form for løn for sin ulejlighed. Du har ret i, at man ikke kan sammenligne det med studerendes situation for en stor gruppe studerende lever jo i modsætning til denne familie udelukkende på det offentliges regning. Men det vil jeg altså springe over.

Jeg vil dog gerne udpensle, hvad jeg mener om det personlige ansvar vedrørende studerende på lange videregående uddannelser. Man kan som jeg også har forsøgt at gøre det, dele en diskussion om SU op i en om samfundsmæssig nytte og i en om personlig nytte.

At du i den sammenhæng begyder at stejle over argumentation vedrørende moral fremstår måske lidt pudsigt. Du har fx tilsyneladende ikke nogen problemer med at protestere over børnechecken, når den befinder sig udenfor "rimelighedens grænser" eller undsige "mentaliteten hos dem, der modtager". Jeg forstår ikke, hvorfor det ikke på tilsvarende vis er legitimt at undsige det nuværende SU-system, fordi jeg finder det urimeligt.

Nu ved jeg ikke, hvor meget du er inde i sociologi, men der er andre parametre end økonomi at måle på hvad sådan noget her angår. Økonomi er blot et af parametrene, og med den danske marginalskat er det ikke ligefrem fordrende, men lad mig uddybe, hvad jeg egentlig mente.

Jeg har nydt det velmenende forsøg på at dreje diskussionen over i en eller anden sociologisk pointe. Det ville være synd at sige, at det fremgik specielt tydeligt i dine tidligere indlæg, at det var det, du "egentlig mente". Nu er snak om livsindkomst pludselig "SLET ikke pointen ud fra den sociologiske tanke". Retningsskiftet er ikke specielt elegant. Specielt da jeg har lidt svært ved at gennemskue, hvor din pointe afviger fra almindelig nyttesnak fra økonomi.

Bare for at slå pointen fast, så er alle, der arbejder med livsindkomst enige om, at akademikere som gruppe tjener markant flere penge over livet sammenlignet med ufaglærte. Det varierer indenfor gruppen af akademikere, men hvis man læser samfundsvidenskab vil du formentlig tjene mellem 30 og 100 procent mere end ufaglærte (og en smed er altså ikke ufaglært), hvis man inddrager løn, pensioner og forventet beskæftigelsesgrad. Vi snakker et forholdsvist stort millionbeløb. Læg i øvrigt mærke til, at selv om du givetvis ikke har mærket noget til det, så er marginalskatten faldet forholdsvis meget de seneste år.

Vi kan godt blive ved med at lade som om, at det ikke gør nogen forskel eller at mennesker er ligeglade, så længe de når op i en form for løst defineret tærskel for middelklasse. Det er givetvis korrekt, at den ekstra nytte af ekstra indkomst ikke slår igennem 1:1, jf. faldende marginalnytte af indkomst. Men det er jo ikke, fordi vi balancerer på marginalen her. Og det er jo heller ikke fordi akademikere kun bliver belønnet ud fra økonomiske parametre. Eksempler på den slags kan man blandt andet finde i sociologien...

I den sammenhæng virkede nogle af dine tidligere bemærkninger om, hvor urimeligt tilværelsen som studerende på en lang videregående uddannelse i Danmark som, ja, ret forkælede. Det danske ordning med SU, lån, gratis uddannelse, billige boliger mv. er en af den slags sjældne ordninger, hvor de bredeste skuldre får det offentlige til at tage det økonomiske læs.

Spændende

http://ekstrabladet.dk/n…1358894.ece

Det er ikke hverdagskost, men udtalelsen er også urimelig grov.

Det har jeg efterlyst siden han udtalte det.

"Sjov" liste:
http://politiken.dk/poli…e989889.ece

Er der nogen der ved hvorfor Jette Gottlieb fik ophævet sin parlamentariske immunitet?
EDIT: Ku det være det her.....? http://www.enhedslisten.…-for-retten


Og Hugo Holm....? Er det ikke ham der senere blev til en kvinde?
EDIT: Det var det så også fandt jeg lige så hurtigt ud af.

http://jp.dk/indland/ind…2092369.ece

Mogens forsætter i Mette Frederiksen stilen...

Det er sgu dumt.