Snak

@kusk

"Desuden har hun mig bekendt sit nuværende job endnu."

No thanks to Dybkjær og co, der krævede hende fyret og ville ødelægge hendes liv i en sag om en enkeltperson for at fremme deres politiske agenda. Det er dét, der er pointen.

I øvrigt ville det danske arbejdsmarked være meget kaotisk, hvis folk blev fyret for at lave én eneste fejl. Dit debatniveau taget i betragtning, vil jeg tro, at du også har rigtig tilknytning til arbejdsmarkedet (og ikke, som studerende har det med, ser verden meget sort/hvid).

Jeg forstår fint din skyden på Pia Adelsteen, men det er (som jeg allerede har vist eksempler på i denne tråd. Jeg finder gerne flere) altså ikke noget, der er forbeholdt politikere fra DF.

Hvad angår Sibel-sagen, er jeg nu overbevist om, at den ender tragisk:

http://www.bt.dk/danmark…t-i-tyrkiet

Hun virker meget naiv/umoden, men naturligvis kan/skal myndighederne ikke foretage sig yderligere.

Garri

Tror du at vedkommende havde kunne beholde sit job hvis hun havde været ansat i EL,SF,S,V,K; LA eller R ??.

Ditte Okman skrev private beskeder på FB men alligevel mente V ( utvivlsomt med rette ) at det reflekterede så meget på partiet at hun ikke kunne fortsætte.

Vel skal personer ikke generelt afskediges på grund af en enkelt fejl men hvis det afgørende strider mod et partis holdninger og smitter af på vælgernes opfattelse af partiet havde det været konsekvensen.

Det tror jeg havde været tilfældet hos alle andre partier end DF.

No thanks to Dybkjær og co, der krævede hende fyret og ville ødelægge hendes liv i en sag om en enkeltperson for at fremme deres politiske agenda. Det er dét, der er pointen.

Ja, det er ret usympatisk. Jeg må bare indrømme, at jeg har svært ved at se noget offer i denne sag - tror du, hånden på hjertet, ikke at hun selv ville have gjort det samme i hendes egen position? Sådan er politik og det Dybkjær og co. gør er indenfor de generelle spilleregler.

Man kan så altid anfægte, at spillereglerne ikke er som de bør være. Den diskussion tror jeg de fleste af os er enige om er meget interessant.

I øvrigt ville det danske arbejdsmarked være meget kaotisk, hvis folk blev fyret for at lave én eneste fejl. Dit debatniveau taget i betragtning, vil jeg tro, at du også har rigtig tilknytning til arbejdsmarkedet (og ikke, som studerende har det med, ser verden meget sort/hvid).

Nu er jeg godt nok begge dele, studerende og arbejdende, og jeg kan da derfor også fint følge din betragtning med de studerende. Og jeg mener i øvrigt, at vi skal være glade for den projekt-kultur vi har herhjemme, hvor vi ser nok så meget på proces såvel som bundlinje - i al fald i opstartsfasen. Fejl er så at sige noget man kalkulerer med, og så længe man lærer af dem, så er de tilgivelige.

Jeg forstår fint din skyden på Pia Adelsteen, men det er (som jeg allerede har vist eksempler på i denne tråd. Jeg finder gerne flere) altså ikke noget, der er forbeholdt politikere fra DF.

Ikke suverænt nej. Men Dansk Folkeparti er enestående til at være først på pletten (prøv at bemærke, hvor tit de har en overskrift i 19 Nyhederne), og jeg mener det i 90% virker suverænt for dem - det kikser så også grumme indimellem.

Jeg er overbevist om, at det er en fast strategi fra Dansk Folkepartis side - og en del af deres styrke - at de til alle tider kan ramme almindelige menneskers "første indskydelse". I de andre politikeres tilfældes, der er det mit indtryk, at det er mere tilfældigt og ikke et udtryk for nogen overordnet strategi. Vi ser da også forbløffende tit, at de der lidt hurtigere forslag ret ofte undsiges af dem, der har ansvaret, når det kommer til stykket.

Jeg er enig med dig i Sibel-sagen, og det er faktisk lidt som jeg frygtede. En ung pige, der ikke har sind til Vesten, og derfor sagtens kan se hendes egne fordele i en fundamentalistisk kultur, hvor hun bare skal lade sig forsørge og ikke tænke for meget. Det tror jeg i øvrigt også er forklaringen på danske kvindelige konvertitter, men det er kun en fordom :)

@forhammeren

"Tror du at vedkommende havde kunne beholde sit job hvis hun havde været ansat i EL,SF,S,V,K; LA eller R ?"

Ja. Der er også de interne linjer at tage hensyn til, og hvis du sender det signal, at du bliver fyret for én fejl, så får du massiv utilfredshed blandt de ansatte. Desuden vil de dygtige (der også begår fejl fra tid til anden) travlt med at komme væk, da deres løn ikke afspejler den risiko. Sådan ville jeg i hvert fald tænke, hvis jeg skulle leve med den slags vilkår i min ansættelse.

Uanset hvor meget, det bliver gentaget, blev Okmann ikke fyret.

Jeg må så også sige, at ovenstående kun gælder, fordi der var tale om en fejl af en lille størrelsesorden. Hvis fejlen er større (så som at afsløre vigtige interne forhold på en ødelæggende måde eller noget værre), og det endda er med vilje, så er det naturligvis ud.

@kusk

"Ja, det er ret usympatisk. Jeg må bare indrømme, at jeg har svært ved at se noget offer i denne sag - tror du, hånden på hjertet, ikke at hun selv ville have gjort det samme i hendes egen position? Sådan er politik og det Dybkjær og co. gør er indenfor de generelle spilleregler.

Man kan så altid anfægte, at spillereglerne ikke er som de bør være. Den diskussion tror jeg de fleste af os er enige om er meget interessant."

Blå fløj og rød fløj er lige slemme. Jeps, vi er enige.

Uanset hvor meget, det bliver gentaget, blev Okmann ikke fyret.

Hun blev gået.

Garri

Venstre vurderede at Okmanns ansættelse ikke var forenligt med partiets værdier.
Det sagde feks Søs Herup.

Om der formelt var tale om en frivillig aftale efter gensidig overenskomst er irrelevant i denne forbindelse.

Ja, dygtige medarbejdere begår fejl og fortsætter men er det fejl som stempler virksomheden ( her partiet )og er i afgørende modstrid med de værdier virksomheden har bliver de fyret.

Claus Kaaber blev fyret fra SKAT for at tilbyde sorte penge i en byggesag og det var næppe sket andre steder.

Der er kun tale om en lille fejl fordi partiet er DF.
Det er min påstand at i alle andre partier havde det været en så stor fejl at det havde været tak for denne gang.

@ Forhammeren:

Det forekommer lidt for letkøbt når du trækker linier mellem Okmann episoden og denne episode. Der er ve og vel den grundlæggende og imo væsentlige forskel at hvor DFeren lavede et enkelt kiks, så var der vedrørende Okmann tale om en lang række af yderst uheldige ytringer.

Du må dog kunne se forskellen på at, man i en intern mail kommer med en humoristisk nedsættende bemærkning, hvad formentlig 99 % af danskerne dagligt gør sig skyldig i, og så på at man gennemgående ytrer sig kontroversielt og uheldigt på det offentlige forum FB trods alt er.

De 2 bemærkninger DFeren fremkommer (løse håndled og håber ikke de kan lide tærsk) med er imo så ubetydelige og banale at jeg har svært ved at forestille mig at det skulle have kostet hende jobbet - andre steder en LFBL...

On another note så tror jeg i øvrigt ikke at sådanne bemærkninger behøver at være udtryk for et specialt had mod homoer, mon ikke nærmere det er "humoristiske" stereotyper.

Tænk hvis man også blev fyret for nedsættende DF-bemærkninger. DF er jo også en minoritet. Kun omkring 13-14 pct. stemmer på dem.

Goldwater

Det grundlæggende er om en medarbejders dumhed smitter af på en virksomheds (her partis )omdømme.
Det gør sammenligningen med Okmannsagen relevant.

Okmann skrev endda som privatperson på FB ,og ikke som venstransat, og alligevel mente V at det reflekterede på partiet.

Det er naturligvis en påstand at DFeren var blevet fyret i alle andre partier end DF men man må da ihvertfald forstå Dybkjær derhen at hos de radikale havde det her betydet en rydning af skrivebordet.