Snak

Hvad bygger du det på?

Som sagt personlige møder med svenskere. Min erfaring har sagt mig, at idet jeg fortæller jeg er dansker, så nævner de straks Dansk Folkeparti og hvor heldige vi er med at have dem (ikke nødvendigvis fordi man skal være enige med dem; men fordi de udgør en logisk modvægt til den modsatte tanke). Det kan du bare ikke få dem til at sige offentligt.

Dertil hører jo, at man i Sverige har om muligt endnu mere bizarre arbejdsløshedsaktiveringsprojekter end i Danmark (så sent som for et par uger siden var jeg i Trollättan og kunne der se to indvandrere bruge 45 minutter på at slå en meget lille græsplæne). De svenskere jeg gik sammen med rynkede tydeligt på næsen af det og mumlede "jävlar svartskallar" - da vi havde fået nogen øl senere på aftenen (jeg havde med, bare rolig) og der var kommet en del flere mennesker til (deres venner), så prøvede jeg at bringe sagen på banen og selvom de var moderat fulde, så ville de under ingen omstændigheder diskutere den slags. De her var mellem 25-35 år.

Og det er ikke første gang jeg har oplevet det hos mine svenske bekendt, der i øvrigt mestendels er sossar.

Går alle finnere også med kniv?

Ingen af de to jeg kender gør.

Og indvandrerdebatten er hysterisk og kvalmende.

Det kommer så sandelig an på, hvem man tager den med. Der skal man vælge sine slag akkurat som man gør andre steder i den politiske verden.

Eller også vil svenskerne ikke have samme debatkultur som den danske? Har du overvejet, at debatkulturen i Danmark er perfid på dette område?

Det handler jo mere om den måde, hvorpå man vil lave en pseudovirkelighed som man kalder offentlig debat, og så derved en underlæggende debat som er forbeholdt almindelige mennesker. Det er de selvfølgelig velkommen til, men at blande disse to sfærer som vi har gjort i Danmark ser jeg intet forkert i.

Nuvel, svenskerne må debattere som de vil. Det er først kommet ind i debatten som en sideting. Hovedsagen er jo naturligvis, at de etablerede partier i Sverige har gjort det næsten umuligt at komme ind i Rigsdagen. Det er kritisabelt i sig selv. Men, at man også de-facto afskaffer de hemmelige valg og censurerer et parti man ikke kan lide, er direkte i strid med selve demokratitanken og bør derfor naturligvis påtales.

Statsminister Reinfeldt (din partikompis går jeg ud fra) advarede i går mod at stemme på SD.

Anders Fogh ville heller ikke have noget med Pia at gøre før 2001-valget. Det forstår jeg i øvrigt godt, at Reinfeldt siger, da det er hans vælgere der blandt andre er bud efter (Åkesson er jo tidligere Moderat)¨

Angående selve substansen i det så er det en boble, der bare venter på at briste. Der vil ske en enorm udvikling i Sverige over de næste 4-5 år. Ikke, at SD vil blive spiselige, men berøringsangsten vil givetvis aftage, hvis SD kommer i rigsdagen.

De eksisterer, fordi V og K har gjort dem stuerene. Så stuerene, at det nu ikke er en dystopi at se dem i regering. Takket være V og K.

S og SF vedgik sig i gårsdagens debat, at de havde adopteret en stor del af DF´s politik, og at det skred der var sket i sin tid, havde været rigtig godt. Så den køber jeg ikke.

Kan du ikke lige dokumentere den påstand Kusk.

Tænker du på debatten på DR2 i går?

Jeps!

Det kommer så sandelig an på, hvem man tager den med. Der skal man vælge sine slag akkurat som man gør andre steder i den politiske verden.

Helt enig. Vil man have en skrige diskussion, så får man den. Vil man have en saglig rolig diskussion, så kan man også hurtigt få den.

Havde f.eks. en del samtale om emnet med en DF politiker, som virkeligt kunne argumentere for DF´s sag uden den pinlige tone.

Her endte det med, at en anden der var med i diskussionen bragte debatten ned på et sørgeligt niveau("DF er bare nogen racister og nazier i forklædning") Derefter gad jeg ikke høre med.

Selvsamme DF´er joker også med, at der findes racister og lign. i partiet og dem skal man selvfølgelig ikke lytte til.

Så også en god del af den debat Kusk. Men det hørte jeg ikke?

I og med at det er en tv-udsendelse, så får du selvfølgelig svært ved at dokumentere det.

I og med at det er en tv-udsendelse, så får du selvfølgelig svært ved at dokumentere det.

Slet ikke. Den ligger på nettet. Det indtræffer på et tidspunkt, hvor Zenia Stampe anklager S og SF for at plagiere Dansk Folkeparti - og det vedgår SF´s Astrid Krag til en vis grænse. Jeg kan godt finde tidspunktet til dig senere i dag, men synes selv du skal se det: http://www.dr.dk/DR2/D/Debatten/

Kusk,

Morsomt, at vi har diametralt modsatte oplevelser med svenskere.
Jeg har også kun haft kontakt med dem i hele mit liv, så må naturligvis bøje mig for din historie om dine bekendtes svartskalle udbrud.
Kommer ikke i den slags kredse, hvor det bruges hyppigt.
Kan heller ikke genkende berøringsangsten (som vel er pointen med din historie).
I øvrigt ikke særligt selvreflekterende bekendte, du har. De vil gerne tale om DF, men ikke om deres egen skjulte racisme (godt du afslørede dem, Sherlock).

Men sjov historie - lidt søgt, men godt forsøgt. Det er sgu da ikke tabu i Sverige at tale om indvandrerproblemer.. Hold nu op. Det er sgu for Søren Espersen-agtigt at påstå.

Morsomt, at vi har diametralt modsatte oplevelser med svenskere.

Med en 8-9 mio. af dem, så er det vel ikke så mærkeligt.

Jeg har også kun haft kontakt med dem i hele mit liv, så må naturligvis bøje mig for din historie om dine bekendtes svartskalle udbrud. Kommer ikke i den slags kredse, hvor det bruges hyppigt.

Nah, jeg ynder meget at omgåes folk som jeg er uenige med. At du ikke har det på samme måde kunne jo forklare en del - hvilket jo også underbygges af din holdning til Danmark og vores nye tradition for ytringsfrihed. Det er sjovt som det flugter.

Kan heller ikke genkende berøringsangsten (som vel er pointen med din historie). I øvrigt ikke særligt selvreflekterende bekendte, du har. De vil gerne tale om DF, men ikke om deres egen skjulte racisme (godt du afslørede dem, Sherlock).

Tankevækkende, at du straks farer i flint så snart man tillader sig at være uenig med dig. Det må være den svenske del af dig.

Jeg er i øvrigt enig med dig i, at de pågældende ikke efter danske forhold var særligt selvreflekterende.

Men sjov historie - lidt søgt, men godt forsøgt. Det er sgu da ikke tabu i Sverige at tale om indvandrerproblemer.. Hold nu op. Det er sgu for Søren Espersen-agtigt at påstå.

Det er i al fald ikke god tone at ville diskutere antallet og det faktum, at integrationen kører ret skidt.

Som svensker kan du vel godt huske tonen overfor Sjöbo Kommune, da man nægtede at tage imod flygtninge?

Jeg har kun haft svensk statsborgerskab i de første 11 år af mit liv.

Synes det her fra Expressens leder er tankevækkende som dansker at læse:

Sverige har helt enkelt valt en annan väg i det offentliga samtalet. Toleransens och hänsynens väg. De flesta svenskar är, och vill vara, toleranta och öppna för det mångkulturella.
Men av utvecklingen i grannländerna kan vi lära att tolerans inte heller är ett naturligt tillstånd. Tolerans kan erodera.
Om Sverigedemokraterna kommer in i riksdagen ställs både vår humanism och våra demokratiska reflexer på prov. Låt oss hoppas att vi slipper den prövningen. Men om det blir så, kan Danmark - tyvärr - användas som exempel på hur man inte ska hantera en sådan gökunge

Dét var, hvad Danmark var kendt for engang - frisind og tolerance. Man må håbe for Sverige, at de ikke skal trækkes med det fremmedfjendtlige SD i deres parlament efter den 19. september.