Snak

Det kræver ikke den store påvisning. Du har dog stadig ikke svaret på hvordan du kan udtale dig om den pågældende situation og de medfølgende nationale følelser. Så lang har du kun smidt en masse følelsesargumenter. Samt norm og deskriptive argumenter på vegne af et segment du ikke tilhører og med udgangspunkt i en situation du aldrig har været i.

Det er faktisk ret skræmmende BIF at jeg ikke er god nok til at leve i Danmark alene på grund af min nationalitet eller nationalitetsfølelse.

Det er altså ikke nok at jeg snakker dansk, har taget en dansk uddannelse, har danske venner, deltager i offentlige debatter, har et værdifælleskab (europæisk kultur og historie) med Danmark og arbejder i Danmark.

Som Bosse er inde på synes jeg det er underligt at du mener jeg hader Danmark bare fordi jeg ikke føler mig dansk?

Men det du gør her er jo ikke nyt for mig. Man kan jo ikke blande sig i en debat på nettet uden at man får standardsvaret med at man da bare kan "skride hjem" hvis ikke man synes om tingene. Man er diskvalificeret hvis man har en anden mening og man giver udtryk for denne som indvandrer. Endda også selvom man har har valgt at få nationaliteten dansk.

"Hvilken skyttegravssnak"

- Når der forfaldes til den slags kommentarer. Jeg er slet ikke forfængelig nok til, at ville have ret, og derfor kan du jo bare fortælle mig, hvad det er der gør, at dine indlæg ændrer karakter, hvis det - som jeg troede - ikke er irritation. Lysten til at køre ud af det spor, der på et eller andet tidspunkt resulterer i laveste fællesnævner, må du få styret et andet sted.

"Jeg prøver reelt på at forstå, hvad det er du mener"

- Jeg er meget sjældent enig med BIF, men du bliver nødt til at konkretisere, og uddybe dine spørgsmål. Jeg har, synes jeg selv, givet en god beskrivelse af, hvad det er, jeg mener. Når man til de, ellers ret omfattende, beskrivelser, spørger "hvad mener du?", er det umiddelbart svært at se det som andet, end at der er for stor afstand mellem os, hvorfor det nærmest er formålsløst at gå ind i en diskussion. Du må udlevere lidt mere (måske også af dig selv?), hvis vi skal videre.

Det kræver vist at du påviser det, istedet for at blive ved med at skyde dig selv i foden.

Apropros.., hvad laver du stadig her..?

http://www.bold.dk/snak/…tart=0&vis=

Betyder det så at brugernavnet er ledigt?
Jeg vil stadigvæk læse nyheder. Jeg vil bare ikke længere deltage.

Jeg giver ham en uge, så er han tilbage igen.
Nej, det var én af årsagerne til jeg lavede tråden; for at lukke døren, så jeg ikke blev fristet. Ja, jeg har ikke verdens bedste disciplin. Min posting dør med denne tråd.

-

Det er da en forældet tilgang til verden. Vi lever altså en langt mindre verden hvor hvis man vil have noget ud af livet må flytte til steder hvor man kan realisere sine drømme.

Har jo intet med sagen at gøre. Det som er relevant er at man har et ønske om at tilflytte, så er det en god ide at tage imod det nye land med åbne arme, i stedet for at lægge dem over kors.

Vil man flytte hyppigt, så er det en god ide, hvis man er fleksibel af natur, så bliver det desto lettere for alle parter.

At forvente at første eller anden generation hvis de bliver så længe formår at føle sig en del af landet er meget optimisistisk. Endnu mere når man så mener det om et lille land som Danmark der ikke har den store erfaring med immigration og emigration.

Jeg boede 2½ år i Sverige, og min mor og bror i 26 år. Min bror er dansk statsborger, men har aldrig boet i landet, og føler sig svensk - men med danske aner. Min mor var mindst ligeså svensk som dansk i hjertet, efter 26 år i landet.

Har man et dybdeliggende ønske om at kun være sin egen nationalitet i et nyt land, så har man ikke åbne arme, og vil basalt set aldrig blive integreret ej heller lykkelig.

Og du bygger dette på hvad? Danskerne har i lige så høj grad som mange nutide immigranter haft det svært med at tilpasse sig. Se bare de enklaver der blev skabt af de få der rent faktisk emigrerede fra Danmark.

Som alle, som en, bevarede at leve i harmoni med det omkringliggende samfund, ikke i strid. Og de føler sig mest af alt som amerikanere eller whatnot. En stor del af min familie har boet i Canada siden 60´erne. De føler en vis danskhed, men klart en meget stor del canadisk, og med en stor kærlighed til Canada ligeledes. Hvorfor skulle de dog også blive hængende, når en anden og ret vigtig del i Danmark? Fordi kærligheden og deres identitet nu var canadisk.

Hvorfor er det ikke nok at flytte et sted hen hvor man kan tjene penge? Eller hvor der er brug for den uddannelse man har?

Det kan man også. At kan godt opfatte Danmark som et hotel, men der er visse regler. Det går og så meget nemmere, hvis man ikke prøver at save den gren over, som holder en oppe - men holder sig til at hurtigt integrere sig med samfundet frem for at komme i konflikt med det.

Ja... Hvis præmissen er at alle der opholder sig i dk skal assimileres. Det kunne dog også tænkes at mange (specielt EU-borgere) tager til et andet europæisk land for at tjene penge som de kan tage med sig hjem igen en dag.

Heller det, end de er i konflikt med det. Tror dog nok de fleste har så pas sans for økonomi, at ikke vil ødelægge det.

Samhørighed går begge veje... Men det er jo tydeligt at du ser det med danske øjne. Du kan ikke kræve samhørighed fra fremmede hvis ikke den oprindelige befolkning er villige til at inkludere dem i fællesskabet.

Det er dig, som er den nye dreng i klassen, og du skal finde venner. Hvad gør du? At være dansk har intet med hvilken farve man har, men hvor samhørigheden er. Føler man sig fremmed, så er man det også. Tager man noget til sig, så er man det i mindre grad. Vi kan ikke blive venner, hvis du hellere vil være fremmed(eks.). Erann DD er fra Jordan, men elsker Danmark, og ser sig som dansker - selvfølgelig tilført noget eksotiskt.

Forfejlet? Det kan da kun være fordi du stadig sidder fast i nationalstaten og at disse er befolket af bestemte folk ifølge dig.

Den stigende utilfredshed fra den danske befolkning bør vel tale sit tydelige sprog?

Personligt er jeg mere europæer end noget andet. Ja... Jeg er fra EU. Skræmmende ikke? Og forfejlet i dine øjne...

Tja, hvis du er europæer, så er du jo også dansker, og det så du dig jo ikke som værende. Det vil sige du lavede en udelukkelse.

Nej... Det der er skræmmende er at du rent faktisk kan finde på at sige at jeg er forfejlet fordi jeg ikke har en nationalitetsfølelse.
Det vidner da om at der er gået noget galt et eller andet sted hos dig.

Det er blot skræmmende at du ikke har det overfor et land, hvor dine forældre har tilbragt en stor del af deres liv, og der hvor du er bosiddende, og vælger at fortsat gøre det(formoder jeg).

Mine børn kommer forhåbentligt ligesom mig til at føle sig som en del af det europæiske fælleskab... At danskerne er i periferien af dette fælleskab har været kendt siden middelalderen...

Jeg vil slås til sidste blodsdråbe for at bevare danskheden midt i et europæisk fællesskab. Og heldigvis ser det heller ikke ud til at blive således, da hvert land gerne vil holde fast i deres egen identitet. Og derfor vi stadigvæk er inddelt i lande, frem for kun kontinenter eller endnu "bedre"; "blot" jorden. Jeg er glad for at der er forskel på om jeg tager til Tyrkiet, England, eller Frankrig. Og der er forskel på hvordan det er at bo der.

Mine børn kommer forhåbentligt ligesom mig til at føle sig som en del af det europæiske fælleskab... At danskerne er i periferien af dette fælleskab har været kendt siden middelalderen...

Og sådan skulle det gerne blive ved med at være. Så dine børn må nok flytte andetsteds, hvis de vil føle sig tættere på den europæiske følelse. Måske Bruxelles?

@Matias

Prøv at lægge mærke til "jeg synes"-formuleringerne fra min side, og overvej om du ikke konkluderer for meget.....måske generelt, I dunno.
Jeg stiller spørgsmål til jeres indlæg fordi jeg interesser mig for politik.
Hvis det er et konstruktivt facit på intergrationsspørgsmålet du søger at finde, finder jeg dine umiddelbare generaliseringer voldsomt uintelligente.

"Humanisme" "Universalister"......hvor får du de begreber fra og hvad mener du de betyder?

Jeg aner det ikke, men du virker som en intelligent og velformuleret gut, så mine spørgsmål til dig var og er reele. Bold.dk eller ej.

Hvad vil du gerne vide om min person og mine holdninger vedr. invandrere/flygtninge
og DF?
Spørg og jeg skal svare efter bedste evne.

Mit sprog er måske en anelse proletarisk( hvad det så end er ), men jeg finder det sgu lidt morsomt at du trækker dig over noget så banalt som et "sgu"?

Hvordan vil du have at jeg skal konkretisere mine spørgsmål yderligere, når jeg reelt ikke forstår hvad jeres pointer er?

Og så lige en bette en til at gå hjem på. Den der forfængelighed du synes at genkende i mine indlæg, hvor stammer den fra?

"Mine børn kommer forhåbentligt ligesom mig til at føle sig som en del af det europæiske fælleskab... At danskerne er i periferien af dette fælleskab har været kendt siden middelalderen..."

- Jeg kan ikke helt finde ud af, hvad det europæiske fællesskab består af og i. I hvert fald ikke i den sammenhæng du bruger det. Det er ikke ligefrem fordi den fælles europæiske kultur bliver styrket, hvilket bl.a. Herman van Rompuy også til både forfærdelse og overraskelse har lagt vægt på, den seneste tid. Som økonomisk fællessted synes der også at blive snerret mere og mere af hinanden, da det synes uretfærdigt at visse lande skal dække over andres økonomiske uforsvarlighed.

I forhold til middelalderreferencen, er udtalelsen næsten dum. Det er du ikke, og det må man heller ikke kalde hinanden, men du kan forhåbentlig godt se, at det europæiske fællesskab ikke ligefrem har været succesfuldt siden middelalderen (med mindre du forbinder den periode med tiden efetr 2. verdenskrig) - og ej heller at Danmark skulle have trukket sig væk fra samme, i perioden fra middelalderen og til nu.

Det er faktisk ret skræmmende BIF at jeg ikke er god nok til at leve i Danmark alene på grund af min nationalitet eller nationalitetsfølelse.

Synes du ikke du forråder det land som dig huser, ved ikke at have det? Men et eller andet sted er der jo altid underligt at blive boende, hvis man ikke kan lide det.

Jeg går ud fra du har gode grunde til at lige netop vælge Danmark af alle lande. I stedet for at holde fast i en utilfredshed med landet, skulle du hellere tage fat i hvorfor du bliver boende, eller om du ville være lykkeligere et andet sted. Søger du dybt nok, finder du nok ud af du egentlig er dansker. Måske kræver det at du flytter ud for landets grænser for at finde ud af det?

Som Bosse er inde på synes jeg det er underligt at du mener jeg hader Danmark bare fordi jeg ikke føler mig dansk?

Det sagde jeg heller ikke. Du følte dig ikke dansk OG du insinuerede at du hadede landet, eller legimiserede at gøre det om ikke andet.

Hvorfor stritter du imod at være dansk? Hvor længe har du boet her?

Men det du gør her er jo ikke nyt for mig. Man kan jo ikke blande sig i en debat på nettet uden at man får standardsvaret med at man da bare kan "skride hjem" hvis ikke man synes om tingene. Man er diskvalificeret hvis man har en anden mening og man giver udtryk for denne som indvandrer. Endda også selvom man har har valgt at få nationaliteten dansk.

Land følge lov.

Det kræver ikke den store påvisning. Du har dog stadig ikke svaret på hvordan du kan udtale dig om den pågældende situation og de medfølgende nationale følelser. Så lang har du kun smidt en masse følelsesargumenter. Samt norm og deskriptive argumenter på vegne af et segment du ikke tilhører og med udgangspunkt i en situation du aldrig har været i.

Indtil videre har du vist kun brillieret med at falde over egne ben. Helt som sædvanligt.

Har du en holdning, eller har du travlt med at indmudre dine indlæg for at skjule du intet har at byde ind med(som sædvanligt).

Jeg har vist argumenteret min sag, så må du vist op af stolen nu.