Snak

Og det siger du som den mest absolutte sandhed på hele kloden. Man kunne sagtens forestille sig, at nogle familier ville blive endnu mere udsatte - end de var i forvejen.

Har du lyst til at forholde dig til det?

Du er jo selv sprunget let og elegant over at kommentere på sagen i Helsingør, selvom den modbeviste dit tidligere udsagn.

Handlede sagen i Helsingør ikke om nogle sigøjnere?

Det ville være mærkeligt at nægte at sådanne økonomiske sanktioner kunne være virkefulde overfor visse mennesker, men det er netop fortalende for at redskabet i almindelighed virker som nogen større universalnøgle.

Den slags handler vel også til en vis grad om symbolik, og kærer til folks retfærdighedssans.

Hele idéen om at piske allerede marginaliserede mennesker, synes snarere at skrige på en selvforstærkende negativ effekt.

Hele idéen om at piske allerede marginaliserede mennesker, synes snarere at skrige på en selvforstærkende negativ effekt.

Har du eksempler på det? Dvs. vi skal også afskaffe aktivering?

Det skal, som Matias er inde på, jo ikke stå alene, men være en del af en samlet pakke, herunder hjælp på anden vis.

Nu troede jeg egentlig vi snakkede om forældres ansvar for deres børn, og hvorledes man hjælper disse børn.
Og her var det, at jeg mente det var noget letkøbt at ophøje eksemplet fra Helsingør, til at underbygge idéen om at økonomisk sanktion overfor forældre er et effektivt redskab. Og det var vel det Cabra blev gendrevet med? Medmindre jeg har misforstået noget, så tror jeg ikke han mener at det aldrig vil kunne virke.

At straf, konsekvens, nul-tolerance-begrebet (forsæt selv...) ikke er den dybe tallerken indenfor disse områder, troede jeg egentlig indirekte den seneste ungdomskommission var med til at være et argument for.

"Jeg forstår seriøst ikke, hvordan det kan hænge sammen, at man ikke vil afvise at se på muligheden for at ændre nogle aldersgrænser på et område, men gerne på andre."

Ebbe, du ved det nok godt, men af de fleste af de aldersgrænser du nævner er kendetegnet ved at være såkaldte enpartsbetingede og bundet op på den enkeltes forhold i modsætning til den seksuelle lavalder, der også er begrundet i forholdet til andre parter og hvor det er afgørende, at der ikke skal være grobund for at kunne opstå en ubalance.

Derudover har du heller ikke argumenteret for, hvorfor du mener man bør ser på den seksuelle lavalder.

Du springer eksempelvis let og elegant henover at børns seksualitet i disse år er under et pres man ikke så for eksempelvis 20 år siden og det derfor er ret relevant at give den beskyttelse den seksuelle lavalder giver.

Derudover er dit oprindelige indlæg båret af en fladpandet retorik.

Gode pointer, Razz.

Det er nu ikke fordi, jeg plæderer for at den seksuelle lavalder skal sænkes, jeg undrer mig blot over, at den ikke er blevet bragt på banen, når nu aldersgrænser i andre tilfælde er så meget til diskussion. Men du har en god pointe omkring det med topartsforholdet, som jeg slet ikke har tænkt over.

"Du springer eksempelvis let og elegant henover at børns seksualitet i disse år er under et pres man ikke så for eksempelvis 20 år siden"

Næh, det er nu ikke fordi jeg springer "let og elegant" henover noget. Det er blot ikke noget, jeg har haft i mine overvejelser. Hvordan er børns seksualitet i disse år under pres? Øget pædofili og børneporno? Fordi børn klæder sig mere og mere som ludere?

Man kunne jo vælge at sætte den seksuelle lavalder op, så den matcher mange andre europæiske lande, hvor den er på 16?

Den er mere under pres på flere plan tænker jeg.

Nettet er et godt eksempel, hvor børn kan presses og lokkes af ældre og mere erfarne på en måde som ikke ville være mulig, hvis det skulle foregå i det åbne.

Påklædning er et andet område, hvor populærkulturen har mistet uskylden og hvor børn oftere klæder sig som voksne.

Et eksempel er det børnenes melodi grand prix, hvor de nordiske lande meldte sig ud af det europæiske eurovisionsamarbejde, da de ikke kunne komme igennem med påklædningregler (ingen bare maver etc)

Som far til kommende teenagedøtre er jeg meget interesseret i at den seksuelle lavalder hæves, men på det mere seriøse plan så kunne man måske overveje en anden model, hvor man tillader forhold mellem en 15 årig og en 18 årig og dermed vælger at vægte den ubalance som kan være så ødelæggende.

"Og det var vel det Cabra blev gendrevet med? Medmindre jeg har misforstået noget, så tror jeg ikke han mener at det aldrig vil kunne virke."

Ja selvfølgelig. Jeg undrer mig blot over, at Pink ser økonomisk afstraffelse som den absolutte sandhed, som ville hjælpe i alle tilfælde.

Burro

Det har jeg allerede forholdt mig til og det er selvfølgelig positivt.

Men det er ikke ensbetydende med, at det skulle være en universel diskurs som ville gavne i hvert tilfælde eller måske ovnikøbet mange tilfælde.

Men du kunne måske fortælle mig, hvorfor Helsingør-eksemplet, skulle være udslagsgivende for at sådan en politik skulle være absolut?

Jeg tror faktisk vi er enige. Og har aldrig nægtet at det kunne være et alternativ(jvf. tidligere poster)

"på det mere seriøse plan så kunne man måske overveje en anden model, hvor man tillader forhold mellem en 15 årig og en 18 årig og dermed vælger at vægte den ubalance som kan være så ødelæggende."

En lignende model har man faktisk i visse lande.