Snak

På selve dagen, hvor aftalen skulle vedtages, vender oppositionen nu rundt på en tallerken og trækker støtten til den bevilling, som skulle sikre penge til flere toldere og permanent kontrol ved grænsen.

I stedet vil S, SF og De Radikale fremsætte et beslutningsforslag i Folketinget, som vil tvinge regeringen til at skrotte planerne om flere toldere og nye grænsestationer.

http://jp.dk/indland/ind…2458379.ece

I øvrigt er jeg helt på linie med dagens leder i JP (ja, ikke så tit det sker) men kan ikke finde den på deres side.

og i mindre grad efter DF´s drejebog

De havde jo da aftalen blev indgået fået lov til at være dem, der skulle udtale sig først om grænsekontrollen, så de bl.a. kunne henvise til før-Schengen-heaven.
Det tror jeg regeringen fortryder lidt, at de er gået med til. Hvis de havde informeret om ordningen havde det nok aldrig blevet til denne storm.

"@okocha og andre

Jeg finder nu forslaget meget realistisk, og har ærligt talt lidt svært ved at kunne se det fornuftige i argumenterne imod."



Mit indlæg gik jo også på, omend implicit, at forslaget i sig selv ikke er noget, der får mit pis i kog. Uden at jeg dog er positivt stemt, da min fordom er, at det er uden egentlig betydning (andet end at det koster penge). Dine snusfornuftige betragtninger i forhold til politi og erhvervsliv er jeg helt enig i - de har åbenlyse grunde til at sige som de gør. Men jeg er også så langt ude på det politiske overdrev, at jeg aldrig lytter til politi og erhvervsliv.

Mht. dit tredje punkt er jeg dog uenig. Jeg tror immervæk at det har en effekt på fortællingen om Danmark. Ikke fra den ene dag til den anden, men i det lange løb. Det er dog lidt en anden diskussion, som jeg pt. er alt for fuld til at magte. Skål!

Du skal være da være velkommen til at kalde mig en DF-hader Kusk.

Er du egentligt kommet ind, DJ Jan?

Hvornår kommer aviserne med alle karakter gennemsnitne?

Nopes Halil. Der er jo et stykke til. 30 juli er det mig bekendt.

Man jeg noterer mig at folk rundt omkring på nettet laver den ene tråd efter den anden, hvor man efterspørger om nogen har gode bud på evt. gennemsnit.

@Garrideb

Har du eventuelt nogle fornuftige argumenter for grænseordningen? Eventuelt en undersøgelse der siger at pengene er brugt meget bedre ved grænsen frem for i baglandet? (mht. kriminalitetsbekæmpelse/forebyggelse) Det skulle gerne give mening at indføre ordningen ..

Med hensyn til dine punkter:

1) Hvorfor skal tolderne have flere resourcer i stedet for politiet? Jeg savner argumenter for at pengene er bedst brugt ved grænsen.

2) Mener du ikke at det har noget at sige for Danmark hvordan erhvervslivet klare sig? De fysiske såvel som mentale barriere som grænseordningen vil resultere i kan kun få negative konsekvenser for erhvervslivet; omend det nok vil være ganske små.

3) Prestige og tillid betyder rent faktisk noget i internationale relationer. Tror du det vil gøre det nemmere eller sværere at overbevise tyskerne om at støtte os i europæiske/internationale sammenhænge når vi fjerner os fra dem på denne her måde? Tror du slet ikke det vil påvirke Danmark og Tysklands forhold når vi mistænkeliggør tyskerne og andre der lovligt rejser gennem deres land og videre til Danmark?

Iøvrigt vil det heller ikke hjælpe på forholdet mellem Nord og Sydslesvig som jeg ved at mange folk (hernede) ved grænsen sætter stor pris på. I takt med at grænsen er blevet brudt ned, fysisk såvel som mentalt, er grænsen også blevet mere flydende; folk arbejder i Danmark og bor i Tyskland, og omvendt. Det vil være synd hvis den udvikling skal bremses, synes jeg.

4) Hvis planen er at grænsekontrollen skal være permanent, som der jo har været snak om, så er den i strid med Schengen. Derudover, hvis Schengen-aftalen ligner EU-ret generelt, så vil ordninger der ikke umiddelbart bryder reglerne, men tydeligvis er et forsøg på at omgå dem, også være ulovlige. Nu kender vi selvfølgelig ikke detaljerne i planen, men hvis den så meget som lugter af permanent grænsekontrol tror jeg ikke den vil blive accepteret.

I det hele taget kan jeg ikke se idéen med at lukke sig inde, som den her ordning jo er et udtryk for. Hvorfor ikke prøve at snakke med vores naboer og løse de problemerne i fællesskab, frem for at bure os inde og afvise at ville have noget med omverdenen at gøre. Jovist, denne grænseordning der snakkes om et blot et lille skridt, men det flytter os; vi isolere os.

Som UFFE siger så har vi et mærkeligt skizofrent forhold til omverdenen. Vi vil gerne være med i det hele, men vi vil ikke rigtigt være med .. Vi vil gerne have alle fordelene, men vi vil helst ikke løfte byrderne ... Vi vil gerne have feriehuse på Mallorca eller i Harzen, men tyskerne skal endeligt ikke have lov til at erhverve sig vores vestjyske sommerhuse ..

Du skal være da være velkommen til at kalde mig en DF-hader Kusk.

Hehe, det vil i al fald ikke være noget kontroversielt udsagn!

Dobbeltpost

I det hele taget kan jeg ikke se idéen med at lukke sig inde, som den her ordning jo er et udtryk for.

Så skal du bare læse Krarup. Han havde for nylig en kronik i JP hvor han fablede om, at din danske identitet forsvinder sammen med grænsen. Den skal læses. Virkelig klasse.

Nu kender vi selvfølgelig ikke detaljerne i planen, men hvis den så meget som lugter af permanent grænsekontrol tror jeg ikke den vil blive accepteret.

Du behøver heller ikke alle detaljerne. Aftalens overskrift hedder noget med "...permanent toldkontrol (styrket grænsekontrol)". DF fik tilkæmpet sig parentesen.

http://politiken.dk/poli…erre-taesk/

"Det siger jurist Gerd Battrup fra Institut for Grænseregionsforskning ved Syddansk Universitet, som har nærlæst aftaleteksten."

Så lærte jeg sørme også noget idag.