Snak

Nu behøves I ikke bare eksportere problemerne , bare fordi fluerne kredser om en lorDt !
;-)

Det er ikke det enkelte bandemedlem der er interessant - men hvor, hvordan og hvorfor det skabes. Løsningen er en lang sej proces der, som i er inde på, gør at disse mennesker ikke finder det attraktivt og som en levevej at være en del af det miljø.

Det er sgu ikke nemt. Det politiske behov for at skabe øjeblikkelig sikkerhed overskygger alt andet. Det er forståeligt nok. Men jeg holder stadig på at politiet skal gøre deres arbejde, og så må vi politisk sørge for at arbejde nedenfra.

Well, det virkede da ellers som en ret nærliggende fortolkning. Det er en smule tungt det her. Mente du noget som helst med:

Dertil er visse emner simpelthen for tabubelagte.

Hvilket aspekt af den aktuelle bandeting er det egentlig ingen taler om?

Du behøver ikke svare nu (eller overhovedet).

Jeg er på vej i seng.

"Løsningen er en lang sej proces der, som i er inde på, gør at disse mennesker ikke finder det attraktivt og som en levevej at være en del af det miljø"

- Det har du ret i. Sagen er bare stadig, at den proces slet ikke kan lade sig gøre. For den er betinget af, at man bryder med en række livsanskuelser, der for ret mange, i sig selv, er en umulig proces. Hvor lige til det end måtte synes at være. Derfor er der ikke det store håb, for en stor del af børnene fra ghettoområderne. Ligesom der ikke, i det spørgsmål, er det store håb for dem, som ønsker at der løses op for problemerne.

@ Matias

"Sagen er bare stadig, at den proces slet ikke kan lade sig gøre. For den er betinget af, at man bryder med en række livsanskuelser, der for ret mange, i sig selv, er en umulig proces"

Jeg er ikke sikker på hvad du henviser til Matias. Jeg er i tvivl om hvad du mener med livsanskuelser i forhold til banderne. Jeg læser det som at disse folk direkte skal gøre op med en række forhold for at undgå at ende i bander, og ikke at de ender i bander ´ufrivilligt´.

Jeg tror jeg misforstår dig.

"Det er en smule tungt det her"

- Dine øjenlåg? Du kan bare læse det i morgen...

"Hvilket aspekt af den aktuelle bandeting er det egentlig ingen taler om?"

- Ikke ingen, bare for få. Og med de, efter min mening, forkerte udgangspunkter (og de forkerte mål). Jeg sigter til kulturkløften som et afgørende element i vreden rettet mod vestlige samfund. Alt for mange - både blandt meningsdannere, politikere og sociale myndigheder - nægter at inddrage elementet i regnestykket, fordi der er opstået et (misforstået) syn på dette, som værende fremmedfjendsk og (nær-)racistisk. Holdningen er, er jeg overbevist om, opstået af den generelle (og forståelige) afstandtagen fra Vestens imperialisme, hvilket også taget ned på lokalplan betyder, at man ikke bryder sig om, at kritisere andres helt grundliggende værdier. Det anses slet og ret som et overgreb mod dem, og det begrænser debatten om emnet betragteligt. Og det er en skam. I stedet fastholdes stædigt synet på ofrene fra de socialt belastede områder. Ikke dermed sagt, at den del ikke spiller en rolle (for det gør den selvfølgelig i høj grad), men de to ting udelukker bare ikke hinanden. Faktisk går de i mange tilfælde hånd i hånd. Af samme grund tror jeg ikke det er tilfældigt, at alle (eller i hvert fald de fleste) vestlige lande, oplever nogenlunde samme mønster i forhold til tendenser og problemer, der hvor der findes en koncentreret forekomst af indbyggere, med netop den kulturelle baggrund.

@Jazzy

Der hvor jeg kan se perspektiver i det, er hos de unge, der er ved at blive suget ind i bandemiljøet. Hvis man i stedet for at sætte dem i fængsel flyttede dem til Sønderborg (eller hvad ved jeg), forbød dem at vende tilbage til deres lokalmiljø i en periode og eventuelt fandt en form for uddannelse, læreplads eller job til dem, så tror jeg man kunne ændre deres livsbane. I hvert fald hos nogen af dem.

Det har jeg svært ved ikke at være enig i.

Men, i artiklen står der i alt sin enkelthed; Politiet skal have mulighed for at sende kriminelle bandemedlemmer ud af Københavns Kommune.

Og medmindre min opfattelsesevne er skidt denne fredag morgen, vil det betyde at det kun er allerede indslusede bandemedlemmer, der er dømt for noget kriminelt, der tales om.
Hvilket ikke på individplan er tiltænkt præventivt, men vel alene et ønske om at splitte banderne så meget som muligt.

"Jeg synes bare ikke at det tjener os at forsøge at angribe overfladen endnu en gang. Vi skal til bunds i det her. Jeg føler mig ret overbevist om, at en geografisk karantæne ikke tager fat om roden - eller det gør den ikke.
"


Gud hvor har man hørt det "ævl" mange gange før. Prøv nu at være konkret.

Alle i verden er jo enige om, at store problemer endegyldigt skal løses ved, at man angriber og går helt til bunds hvorefter man løfter nede fra og op, i stedet for "kun" at symtom- og overfladebehandle.

MEN når man står over for meget store, og ofte uoverskuelige, problemer og udfordringer, så kan man være nødsaget til at foretage symtom- og overfladeindgreb, for overhovedet at nå ned til bunden.

Forsøg nu at være realistisk og ikke kun idealistisk. Det er fint at man forsøger at løse problemer ud fra sine ideologier, men man skal fanden fisme også gøre brug af sin rationelle og realistiske sans.

Der er vel ingen på denne side, der har forudsætninger for at afgøre om forslaget med at tvangsfjerne banderne og rockerne absolut ikke vil hjælpe, men hvis det har virket efter hensigten i både NY og London, hvorfor skulle det så ikke virke i Dk? Anskuer man problemet meget objektivt - og altså forsøger at glemme sine ideologier og subjektive meninger for en gang skyld- så synes jeg faktisk det lyder som et meningsfyldt forslag. Det er vel begrænset hvor meget ballade man kan lave i Højslev Stationsby i Jylland i forhold til narko og anden kriminalitet, når man befinder sig i Kbh?

"Det er vel begrænset hvor meget ballade man kan lave i Højslev Stationsby i Jylland i forhold til narko og anden kriminalitet, når man befinder sig i Kbh?"

Nu er det jo også et lidt eksotisk valg af by.

Jeg er ret så sikker på at forudsætningen for at kunne lave penge i Jylland, at den ikke er så iøjefaldende mindre end i København. De forskellige grupperinger, uanset om det rockere eller udlændinge, har jo selvfølgelig også afdelinger i Jylland, hvor disse mennesker så ville kunne gøre deres arbejde i stedet.