Snak

Meget meget enig i det du skriver kl 23.42 i går Matias(h).

Spot on!

Flying:

"Problemet ligger ikke kun i den politik der er blevet ført, men mere i den indflydelse Dansk Folkeparti har haft på retorikken og miljøet i samfundet."

Du forsøger vel ikke at løbe fra, hvad du egentlig mener, gør du?

Ret mig gerne, hvis jeg tager fejl, men du mener vel, som du selv skriver, at DF bærer et stort ansvar for den forfejlede integration i Dk pga. retorikken?


"Det er ikke formålet at placerer skyld"

Få nu styr på det nutids-r :)

Hvor stor en indflydelse DF har på integrationen er svært at sige.

Men jeg er dog overbevist om at DF, hvor meget eller lidt de så har at sige, ikke har, eller vil i fremtiden, bidrage med noget positivt på den front. Det er i øvrigt noget jeg har ønsket i længere tid; at man flytter fokus væk fra indvandring og over på integration. DF har nydt stor succes på den første af de to, hvor jeg gerne erkender at deres rolle har været nødvendig ovenpå årtiers hvor regeringer har stukket hovedet i jorden.

Det virker dog på mig som om at man bevidst gerne vil blande de to områder sammen, så man kan score billige point. Jeg synes hele tiden når debatten går på hvordan vi (altså os alle, ikke blot danskerne) kan forbedre integrationen og der bliver nævnt positive eksempler (som fx at flere og flere unge 2. generations piger tager uddannelser), står der en og skræpper op om "Ja, men der kommer stadig folk til landet som ikke vil leve som os".

Det kunne være rart hvis man ikke altid skulle høre på den slags, når man prøver at trække en streg i sandet, og så forsøge med integration på en anderledes måde (større krav til familierne, bekæmpelse af ghetto´er osv).

@ Matias

Der er klart at der er stor forskel på hvor meget indflydelse, disse partier har i de enkelte lande. I nogen lande har de mindre indflydelse end DF, i andre lande har de større indflydelse. Men det ændrer ikke ved at at stort set alle vestlige lande, har deres helt egen version af det vi i Danmark kender som DF.
Det var måske interessant at se lidt på, hvorfor det forholder sig sådan.

Et forsinket svar til Matias fra før en weekend på kontinentet:

Tak for svar.

Jeg troede måske du sad inde med noget god tabuisering, som også var relevant for den hårde del af følelsesmæssigt ustabile motorcykelentusiaster.

Jeg kan ikke helt genkende biledet af, at kriminelle indvandrere er et emne, som meget få taler om. Det er da et særdeles gennemtærsket emne, som vanskeligt kan beskrives som noget, der gemmes ind under tæppet.

At ret få taler om, at "afstandtagen fra Vestens imperialisme" skulle have en snæver sammenhæng med hård bandekriminaltet kan selvfølgelig udlægges som tabuisering. En alternativ forklaring kunne dog være, at relativt få anser den slags forklaringer som særligt relevante.

"Jeg kan ikke helt genkende biledet af, at kriminelle indvandrere er et emne, som meget få taler om"

- Nej, men det har jeg heller ikke påstået. Jeg tror faktisk at det er tre gange jeg ahr skrevet, at det er roden til problemerne, man ikke helt tør bevæge sig ind på. Altså, på anden vis end den klassiske med ofrene fra de ressourcesvage familier.

"En alternativ forklaring kunne dog være, at relativt få anser den slags forklaringer som særligt relevante"

- Forklaring? Jeg har da ikke opstillet det som en forklaring, men blot som en illustartion af det verdens- og menneskesyn, der dominerer de uddannelsesinstitutioner. Skulle det endelig tjene som forklaring på noget som helst, er det ved forståelsen af, hvorfor det for alt for mange, er så svært at bevæge sig væk fra Foucault og den urokkelige tro på, at alle ressourcesvage stimuleres ud af deres situation, med nøjagtigt samme midler.

Jeg kan forstå, at du, ligesom så mange andre, tror at den nuværende situation løses med gammelkendte værktøjer. Jeg er overbevist om, at du tager fejl. Jeg er siker på, at man skal gøre op med den vanetænkning, der har præget politikken og handlingsplanerne på området, de seneste mange år. Og her tænker jeg ikke på tiltag som strengere straffe, tvangsfjernelser og andet "godt". I hvert fald ikke, hvis de får lov at stå alene. Til gengæld tror jeg på, at man effektivt kan opnå en positiv udvikling i integrationsprocessen, hvis man sænker paraderne i snakken om den kulturelle bagage, og tør lade denne egenskab indgå i det samlede regnestykke. Indtil videre har der været hård kamp (med ideologisk afsæt), i bestræbelserne på ikke at inddrage den del i problemløsningen.

"Jeg troede måske du sad inde med noget god tabuisering, som også var relevant for den hårde del af følelsesmæssigt ustabile motorcykelentusiaster"

- Sjovt nok er der jo ingen der har berøringsangst overfor problemer med etniske danskere. Det ved du også godt.

Viola. Ikke endnu. Ikke før indflydelsen er synlig i alle vestlige lande. I frie lande vil der jo altid være repræsentanter for alle synspunkter. Det er bare ikke så relevant, hvis de er så små, at de ikke fylder noget i samfundsindretningen. Indtil da er det, i forhold til dette emne, langt mere interessant at kigge på, at i alle lande i Vesten - uanset hvordan det politiske landskab ser ud - findes de samme tendenser og problemer og i samme omfang, med udgangspunkt i mennesker fra netop den kultur. Det faktum vælger en hel del, at blive rasende over at blive præsenteret for, og kommer med den ene bortforklaring efter den anden. Og det er noget nær det mindst konstruktive, man kan give sig i kast med. Jeg mener, langt de fleste af os er jo interesserede i at forstærke den personlige tilknytning til samfundet, uanset hvilken baggrund man har. Og da nytter det intet, ikke at ville tage fat om problemernes rod.

Pink,

Jeg løber skam ikke fra noget. Jeg mener at Dansk Folkepartis virke gør det tæt på umuligt at have en fornuftig debat i den retning. Så længe de får lov til at skrige, kan vi stikke integrationen op hvor solen ikke skinner.

Så nej det er vel ikke Dansk Folkepartis skyld, da de dybest set ikke ønsker det. De kæmper meget flot.

Man kan vel sige, at 8 års socialdemokratisk styre og fejlslagen integration banede vejen for DF.

"Så længe de får lov til at skrige, kan vi stikke integrationen op hvor solen ikke skinner"

- Ja, så er du da også fri for at kigge på andre ret store aktører, der er en hæmsko for integrationsprocessen. Det er ikke for at placere skylden, siger du, men det er DFs skyld.

Apropos Regering og DF, så tjek denne nye single:
http://www.youtube.com/w…mv1e9R86Dkc