Snak

@ Kusk

"I det han bruger ordet udemokratiske".

For at det kan være hyklerisk, så må Braad, i den tekst vi snakker om, give udtryk for at han gerne ser udemokratiske midler brugt imod DF. Eller han selv formulerer sig udemokratisk. Det gør han ikke som jeg ser det.

Siden hvornår er det i et demokratisk samfund pålagt alle at kunne samarbejde med alle om alting? Alle kan da ikke være enige om alting, hvorfor vi stemmer om det. Han ønsker DF uden for indflydelse ved at fryse dem politisk. Har man befolkningens opbakning til det, jamen så erdet sådan det er. Det er spillereglerne. Det ønsker han sig, håber han på.

Kan stadig ikke se det hykleriske.

Siden hvornår er det i et demokratisk samfund pålagt alle at kunne samarbejde med alle om alting?

Det er ikke pålagt nogen. Men det er DEMOKRATISK at forsøge derpå og ikke at udelukke; Braad vil brændemærke og udstøde.

Enhedslisten bliver jo f.eks. også inviteret til forhandlinger med regeringen. Det Braad ønsker er, at DF slet ikke får en invitation. Det spænder ikke overens med at kalde sig demokrat, idet den demokratiske logik ved repræsentativt demokrati er, at alle mandater har X-antal 1000 danskere bag sig og derfor er lige meget værd.

Alt andet er udemokratisk og i denne henseende hyklerisk.

Bemærk så, at I praksis samarbejder Enhedslisten og regeringen ikke - det har dog primært noget at gøre med, at de trækker i hver sin retning. Invitationen de får er dog en principiel vidnesbyrd om, at alle mandater er lige!

Enhedslisten bliver jo f.eks. også inviteret til forhandlinger med regeringen. Det Braad ønsker er, at DF slet ikke får en invitation. Det spænder ikke overens med at kalde sig demokrat, idet den demokratiske logik ved repræsentativt demokrati er, at alle mandater har X-antal 1000 danskere bag sig og derfor er lige meget værd.

Det er DIN demokratiopfattelse, som herskede sidst i 90´erne under Nyrup. En opfattelse den nuværende regering ikke har delt - jf. blok-politikken. Samarbejde på skrømt er vel værre end total blok-politk.
Så 89 mandater har ikke været noget værd de sidste 10 år.

Godt så Sword. Jeg synes som sagt at han pointer mister alt, når han begynder at snakke om at isolere DF. Det synspunkt er så galt i min bog at hans ellers(banale og rigtige)pointe om at DF er hykleriske omkring ytringsfriheden går i glemmebogen fordi han er inde og røre ved noget så fundamentalt som demokratiets opbygning.

Du siger at han ellers er god for at argumentere folk under bordet eller lignede. Har du noget eksempel, for han fremstår ikke ligefrem kløgtig i denne artikel.

Nu vil jeg drikke mig i hegnet. Skål.

@Danos

Jeg kan slet ikke se proportionerne i dit indlæg.

Så 89 mandater har ikke været noget værd de sidste 10 år.

Det er jo simpel økonomisk teori og psykologi. Hvis man har et flertal: Hvorfor skulle nogle i det flertal ofre sig og miste indflydelse, for at opnå noget så kosmetisk som bredde? Nyrup førte kun bred politik, fordi han med små midterpartier havde en bro over midten og i øvrigt ikke kunne lave så meget i praksis med Enhedslisten. Ikke fordi han var et bedre menneske end nutidens politikere. Og derudover er små 80% stadig vedtaget bredt - det var det i al fald i 2007.

Men det er en ganske anden sag. Debatten her er i højere grad principiel; at et DF-mandat skal behandles på samme måde som et SF-mandat. At ville hævde det modsatte, som Braad, nærmer sig "dårlig taber"-prædikatet.

@Kusk

Tror aldrig jeg har ytret ønske om at isolere DF. Men jeg har sikkert været lidt vag i denne sammenhæng, så på den konto, forstår jeg dog dine ord.

Og skål.

Cabra

Det var ellers ret enkelt.

Du mener, at DF´s mandater SKAL tælle. Det mener jeg ikke, at der er nogen grund til. Akkurat som S-SF-Ø´s mandater ikke har talt i 10 år.

90 mandater tæller i Folketinget. 89 er ligegyldige. Sådan har det været i 10 år.
Du tror på det samarbejdende folkestyre - jeg er blevet overbevist af den nuværende regering, at blok-politk er vejen frem.

Tror aldrig jeg har ytret ønske om at isolere DF.

Det har du! :) Endda i denne tråd og vi skal ikke længere tilbage end til 2010.

Og skål.

Starter dog først kl. 19 hvad det angår :)

@ Kusk

"Det Braad ønsker er, at DF slet ikke får en invitation. Det spænder ikke overens med at kalde sig demokrat"

Hvor læser du dog det? De skal ikke haven invitation? Han siger bare de skal holdes uden for politisk indflydelse.

I samme åndedrag, siden flertal ikke har det store sige og at man er DEMOKRATISK hvis man ikke udelukker eller fryser ude, kan jeg jo lidt provokerende konstatere at den danske deltagelse i Irak krigen må have være UDEMOKRATISK.

Jeg skal bare lige være helt med ...

Kusk

De 80% skal tages med et gran salt. Hvor mange af de vigtige love (fx. Finansloven for at tage den vigtigste) er vedtaget bredt?