Snak

"Tror ikke den ikke-valgte græske "regering" vil gå statsbankerot af eget initiativ, men på et tidspunkt kan det blive sidste løsning, hvis ikke man konstant bliver ved med at holde hånden under dem. Forstår ikke EU´s skræk for at lade dem træde ud.


1. At lade Grækenland træde ud og at gå statsbankerot er ikke det samme
2. Man kan normalt kun gå statsbankerot på eget initiativ"

Beklager jeg ikke satte mellemrum i ovenstående indlæg, troede dog et punktum var nok til du se det var to forskellige ting.

De går statsbankerot hvis ikke EU eller andre kreditorer holder hånden over dem, da de ikke kan betale deres forpligtelser.

Anden del, forstår ikke hvorfor EU ikke lader dem træde ud af samarbejdet.

De elementære træk og forskellen er, at jeg vil lade grækernes(befolkning) stemme og dermed beslutte deres egen fremtid, altså en afstemning som den nu EU afsatte præsident foreslog.

Man var skræmt over at spørge befolkningen, og det viser endnu engang den frygt EU har for befolkningerne rundt om vil afvise deres utopi.

Så kan du kalde det hvad du vil, men det virker som om du ikke vil andre veje end den er betrådt, på trods af alt pt tyder på det ender galt.

"Har du et bud på hvorfor de 35 milliarder kroner ikke blev nævnt med et ord i debatten på DR2?


Fordi ingen vil gøre sig selv til grin ved at foreslå, at vi ikke skal medvirke til et stærkt IMF (der på det økonomiske område sikrer det, anarkiet - i IR-sammenhæng - ikke kan)."


Ok, så det er til grin at smide 35 milliarder kroner efter dårlige løsninger der hidtil ikke har ændret noget som helst på den europæiske del af krisen? Og formentligt heller ikke gør det.

Underligt man i netop denne diskussion har mere tillid til politikere end de såkaldte eksperter, det er sgu rasmus modsat i disse tider.

Men der er altså bred opbakning til finanspakke og IMF tilskuddet i DK?

De går statsbankerot hvis ikke EU eller andre kreditorer holder hånden over dem, da de ikke kan betale deres forpligtelser.

Det er sjovt, du nu efterhånden har haft tiden til at finde ud af, hvad en statsbankerot vil sige, men alligevel har forpasset dig muligheden.

En statsbankerot er når et land tilkendegiver, at de ikke VIL betale sine regninger. Om de kan eller ej er strengt taget ikke relevant i den forbindelse.

Ingen ekstern faktor kan erklære et land statsbankerot.

Anden del, forstår ikke hvorfor EU ikke lader dem træde ud af samarbejdet.

Fordi Grækenland ikke ønsker det, og fordi en valutaunion ikke giver mening, hvis flertallet uden videre ekskluderer de svageste medlemmer.

De elementære træk og forskellen er, at jeg vil lade grækernes(befolkning) stemme og dermed beslutte deres egen fremtid, altså en afstemning som den nu EU afsatte præsident foreslog.

Og her morer du mig og sprænger ud som hykler.

Du taler om nationalstaten som centrum for alt, men alligevel tillader du dig som dansker at have en mening om dette, fordi du ikke kan acceptere den beslutning de græske folkevalgte har truffet.

Så kan du kalde det hvad du vil, men det virker som om du ikke vil andre veje end den er betrådt, på trods af alt pt tyder på det ender galt.

Jeg har endnu ikke forholdt mig til det. Der er rigeligt med arbejde i et påpege, hvor dels din viden er stærkt begrænset om det pågældende emne og hvor du som følge deraf også tager fejl.

Når du har forstået de mest elementære mekanismer i systemet, så skal jeg da med glæde tage den anden debat med dig.

Det hænger nu også sammen med at mange kritikere er økonomiske spader. Man kan argumentere for og imod indsatsområderne og taktikken, men der findes ikke noget easy fix. Man kan således ikke forvente, at man bare skal sætte et givent antal milliarder ind på den rigtige konto og så er det løst inden ugen er omme. Det er halvvejs det folk går og tror. Mon ikke et statsbankerot også ville give visse ubehagelige ringvirkninger, som ville kunne mærkes et stykke tid og ikke kun i det pågældende land? Jeg tror det næsten.

Ok, så det er til grin at smide 35 milliarder kroner efter dårlige løsninger der hidtil ikke har ændret noget som helst på den europæiske del af krisen?

Igen formår du at blande minimum et par faktorer sammen i den samme sætning.

Men der er altså bred opbakning til finanspakke og IMF tilskuddet i DK?

Ja, sjovt nok er alle de statsbærende partier tilhængere, mens alle populisterne er imod.

Men det er nok et tilfælde.

"De elementære træk og forskellen er, at jeg vil lade grækernes(befolkning) stemme og dermed beslutte deres egen fremtid, altså en afstemning som den nu EU afsatte præsident foreslog.


Og her morer du mig og sprænger ud som hykler.

Du taler om nationalstaten som centrum for alt, men alligevel tillader du dig som dansker at have en mening om dette, fordi du ikke kan acceptere den beslutning de græske folkevalgte har truffet."

For mig er nationalstaten bestemt ikke et must, men når man ser hvad samarbejdet efterhånden har udviklet sig til er der vel snart ikke andre alternativer.

"Anden del, forstår ikke hvorfor EU ikke lader dem træde ud af samarbejdet.


Fordi Grækenland ikke ønsker det, og fordi en valutaunion ikke giver mening, hvis flertallet uden videre ekskluderer de svageste medlemmer."

Hvordan kan du være så skråsikker på det? Gav man dem lov at stemme om nedskæringer og regeringens plan(som var en direkte følge af hjælpepakkerne) i december?

"De går statsbankerot hvis ikke EU eller andre kreditorer holder hånden over dem, da de ikke kan betale deres forpligtelser.


Det er sjovt, du nu efterhånden har haft tiden til at finde ud af, hvad en statsbankerot vil sige, men alligevel har forpasset dig muligheden.

En statsbankerot er når et land tilkendegiver, at de ikke VIL betale sine regninger. Om de kan eller ej er strengt taget ikke relevant i den forbindelse"

Om de vil? Forventer du de kan fortsætte hvis ikke de overholder(eller forsøger) kravene for hjælpepakkerne? Hvem vil i så fald have interesse i at låne dem penge til at betale deres regninger? De investorer og banker der allerede har tabt mange penge på dette eventyr?

Så det er vist ikke kun om de vil, men også om det kan undgås.

"Ja, sjovt nok er alle de statsbærende partier tilhængere, mens alle populisterne er imod.

Men det er nok et tilfælde."

Næ sikkert ikke, ham Rohde fra V synes jo det var frygteligt at danskere kunne købe billige julegaver i Sverige, og mener derfor alle landene skal være solidariske med i hinanden. Så lad os blive ved ad den vej, det skal nok gå.

Ville sgu som bosiddende i DK finde det tragikomisk man på den ene side ikke har råd til diverse valgløfter og forbedringer fordi man ikke har penge på kontoen, og så smide et beløb svarede til ca 33% af gælden til IMF og krydse fingre.

Hvordan kan du være så skråsikker på det? Gav man dem lov at stemme om nedskæringer og regeringens plan(som var en direkte følge af hjælpepakkerne) i december?

De har lov til at stemme, hvornår det passer dem. De kan da bare gøre det.

Sjovt nok var det den nuværende finansminister dernede, der er den stærke men kontroversielle mand, der fik Papandreou afsat. Og det er nok også ham, der sørger for, at de ikke kommer til at stemme om det fremadrettet.

Du forstår godt, hvordan repræsentativt demokrati fungerer, ikke?

Så det er vist ikke kun om de vil, men også om det kan undgås.

Ja, det vil jo - sjovt nok - hænge sammen.

Er du virkelig den eneste, der ikke kan se, at de græske politikere er dem, der mest af alle forsøger at undgå statsbankerotten? Hvis de havde fordel af at undlade at gå med på EU´s krav, så kunne de bare gøre det.

Men sandheden er nok, at de er hunderæd for, at samfundet falder fra hinanden, hvis det sker.

Ville sgu som bosiddende i DK finde det tragikomisk man på den ene side ikke har råd til diverse valgløfter og forbedringer fordi man ikke har penge på kontoen, og så smide et beløb svarede til ca 33% af gælden til IMF og krydse fingre.

Haha.