Snak

Ikke hvis man, Danmark, gror det selv

Er du også højre/venstre blind?

Jonas, andre "lider overlast" i et velfærdssamfund, når du ikke får taget en uddannelse, kan passe et job, whatever. Den har vi jo været omkring.

Peanuts: De mennesker har bare i langt de fleste tilfælde, hvis ikke alle, psykiske problemer i forvejen.
Hash får et dårligt ry fordi rigtigt mange bruger det som et middel til at stikke af fra hverdagen. Jeg vil vove den påstand at folk der er i balance med sig selv og har nogenlunde styr på sit liv aldrig vil miste deres liv til hash på samme måde som eksempelvis kokain, eller alkohol.
Modsat de fleste andre rusmidler, så er der ikke noget i hash der gør dig afhængig. Selv hvis du ryger meget og stopper fra den ene dag til den anden, så vil du aldrig mærke til fysiske abstinenser som man ser med alkohol eller nikotin. Det er altså noget andet der holder dig i dit misbrug. I langt de fleste tilfælde skyldes det at andre ting i dit liv ikke fungerer. De mennesker der har det sådan skal vi naturligvis hjælpe, men et forbud hjælper ikke på den slags.

Derudover vil de fleste vel hellere sidde til en fest hvor folk er skæve, end til en fest hvor folk er fuldstændig skudt af på Coke. Folk der tager kokain, og lignende stoffer, er ofte fuldstændigt utilregnelige.

Bosse: Hvad mener du?

Pibe: Der er noget der hedder personligt ansvar, trodsalt. Derudover er hash så lettilgængeligt at hvis du vil ryge, så kan du finde det indenfor 20 minutter (såfremt du bor i landets 5 største byer). Dette vil næppe ændre sig ved legalisering.
Din arbejdsgiver har jo stadig et ønske om at du møder op, og kan passe dit job. At noget er lovligt betyder jo heller ikke at du gør det. Det er hvertfald sjældent at jeg møder folk der møder på arbejde pisse stive.

Der er derudover ikke noget der tyder på du ikke kan klare dine opgaver, selvom du ryger hash. Din motivation, og dit drive kan være mindre, men du bør kunne klare de samme ting som hvis du er ædru.
- Ikke fysiske opgaver dog, men hvis du arbejder ved en computer eller lignende.

Der er problemer med hash, ingen tvivl, men jeg ser i langt højere grad at løsningen ligger i uddannelse og oplysning fremfor kontrol og forbud.

Som en kort sløjfe på diskussionen går de Radikale nu også, officielt, ind for en legalisering. Det vil sige at vi har 5 partier i folketinget der nu officielt går ind for en legalisering (LA, EL, RV, Alt og SF). Hvis Soc.Dem. vil fortsætte med at være kendt for at trække Danmark i den rigtige retning, så er det et oplagt sted at starte.

Tænk sig, hvis et af de store partier i DK var liberale. Så var det jo en formsag at få legaliseret.

Modsat de fleste andre rusmidler, så er der ikke noget i hash der gør dig afhængig. Selv hvis du ryger meget og stopper fra den ene dag til den anden, så vil du aldrig mærke til fysiske abstinenser som man ser med alkohol eller nikotin. Det er altså noget andet der holder dig i dit misbrug. I langt de fleste tilfælde skyldes det at andre ting i dit liv ikke fungerer. De mennesker der har det sådan skal vi naturligvis hjælpe, men et forbud hjælper ikke på den slags.

Det er jo ikke rigtig.

mr123@

det er simpelthen ikke rigtigt det du skriver, hash er ligesom andre rusmidler/narkotiskestoffer vanedannende, og du vil relativt hurtigt opleve tolerance, og abstinens symptomer ved ophør at indtag, hvor meget du skal indtager for at der forekommer abstinenser er så individuelt.

abstinens symptomer i forhold til hash er så mindre markante en ved kokain eller heroin, men kan for den enkelt være meget ubehagelige her kan nævnes

- uro
- irritabilitet
-søvn problemer
-mangel på evne til koncentration

Jonas, spørgsmålet var, om dine hashargumenter kan anvendes ift fx kokain. Du anfører, at kokain adskiller sig derved, at andre lider overlast. Jeg påpeger, at det gør folk også, når det gælder hash. Du anfører, at det er et personligt ansvar og at folk gør det alligevel. Men det gælder også for kokain. Og sådan kunne vi blive ved.

Det er jo problemer du oplever ved indtagelse igennem længere tid, og ikke fordi du stopper. Der er folk der bruger hash som sovemiddel, hvor man ryger sig så skæv at man til sidst falder i søvn. Selvfølgelig vil man opleve at det er sværere at sove uden.
Hvis du stopper med at ryge cigaretter, eller indtage alkohol, vil du mærke at kroppen reagerer rent fysisk, eksempelvis ved at man begynder at ryste, eller svede uden nogen grund. Det oplever du ikke ved hash.

Pibe: Men hvem er det der potentielt kommer til skade ved at du ryger en joint? Prøv undersøg hvor mange der dør af en overdosis kokain hvert år, eller folk der må indlægges fordi de har drukket for meget alkohol en aften.
Hvis du vil overdose dig selv på joints, så vil papiret slå dig ihjel før hashen vil.

"Der er kokain involveret i tre procent af alle pludselige dødsfald"
- http://videnskab.dk/krop-sundhed/kokain-draeber-i-det-skjulte

Der er en ret stor forskel. Længere tids indtagelse af hash kan da medføre at du ikke kan passe dit job, eller tage en uddannelse, men det er jo det fuldstændigt samme med alkohol, og bør ses på linje med det.
Man er nødt til at se på rusmidler for det de er, og ikke sætte dem alle under en kategori. At hash skal være lovligt betyder ikke at vi skal begynde at sælge krokodil i supermarkederne, eller tilbyde folk at sniffe maling som et led i en "sjov" bytur.
Kokain kunne da godt blive relevant at diskutere i fremtiden. Jeg har ikke noget princip imod at det skal være ulovligt. Det er bare nogle helt andre problemer der følger med kokain.

Igen, der er nogle problemer med hash, og de problemer skal tages seriøst. 70 år med forbud og kontant kamp har ikke virket, tværtimod. Vis dog noget mod, og gør op med mange års fejlslagen politik. Få pengene, og brugerne, væk fra de kriminelle og giv dem mulighed for at få hjælp istedet, samt at få nogle penge i statskassen.

Risikoen for overdosis er det mindste problem ved kokainmisbrug. Havde jeg nær sagt. Og det ville være forbudt, selv hvis den risiko ikke fandtes.

Ja, ved et misbrug. Men det er jo ikke fordi en legalisering skal betyde at folk ryger dagligt. Det skulle gerne have den modsatte effekt, og give folk (også misbrugere) et mere "sundt" forhold til hash.