Snak

peanuts

Er der nogen der har prøvet at bilde dig det ind?

Kim

Når DF ikke vil i regering er det jo netop et symptom på at I/de IKKE vil tage det ansvar som jeg skriver om. Man skal ikke nyde noget af pludselig at skulle balancere en masse hensyn.
Derfor er det selvfølgelig relevant i denne diskussion.

Så får DF pludselig ansvaret og dermed skylden for at man ikke lige med det fingerknips man ellers har bildt sine vælgere ind det meste kan klares med, kan få DK ud af internationalt forpligtende samarbejde.

Kim

jeg tænker du arbejder hårdt på det, jeg kan bare ikke se hvad det er du vil opnå med et forbud mod burka.

Forhammeren

I så fald er der mange beslægtede tematikker:

Ligestilling
Demokrati
Vold mod kvinder
Hate crimes
Ytringsfrihed
Rabiate moskeer
Rabiate friskoler
Religion/ideologi
Religion/sekulært samfund


Og meget andet....I det perspektiv syner df-problematikken ikke af meget.

Mr123

Når venstrefløjen praktiserer en, skal vi kalde det imødekommende, attitude ift islam, tager jeg som udgangspunkt tilgangen til udtryk for en bred accept, herunder af regimer.

Man ønsker ikke assimilation. Man var modstander af fjernelsen af Bin Laden og Hussein, og kritiserer den »alt for etnocentriske» tilgang til arabiske lande.

Når venstrefløjen praktiserer en, skal vi kalde det imødekommende, attitude ift islam, tager jeg som udgangspunkt tilgangen til udtryk for en bred accept, herunder af regimer.

Hvilket er ekstremt bøvet. Det er nazi-kortet i ny pakke. Endnu dummere bliver det, når venstrefløjen defineres på et og samme parameter.

Når venstrefløjen praktiserer en, skal vi kalde det imødekommende, attitude ift islam, tager jeg som udgangspunkt tilgangen til udtryk for en bred accept, herunder af regimer.

Men så er du jo også idiot. Det kan jo ikke rigtigt være hverken min eller venstrefløjens skyld.
Når du ikke konstant fordømmer jøder, og sikkert møder jøder med åbne arme, så kan jeg ikke tage det som andet end en bred accept og bifaldelse af det der sker i Israel. Selvom du nu forsøger at sige du ikke rigtigt går ind for undertrykkelse, så er det bare svært for mig at tolke det anderledes.

Men det er da fint at du endelig toner rent flag. Det kunne Pink eksempelvis lære noget af.

Har du overvejet hvorfor folk flygter fra den slags regimer? Man skulle næsten tro, at det ofte var et spørgsmål om, at de ikke synes det er skide fedt at bo i diktaturstater.

Kim

Problemet er bare når højrenationale som dig af al (af)magt forsøger at holde fast i det sort/hvid billede I har det trygt ved og derfor gudhjæpemig kalder venstrefløjen for unuanceret og berøringsangste.

Så udstiller du dig selv som refleksionssvag. Så er det pænt formuleret.

Kom igen når DF har taget nogle år som regeringsparti.

peanuts

To ting:

1) mindst mulig undertrykkelse af kvinder, ser i forvejen lever i et helvede af social kontrol, tvangsægteskaber, umyndiggørelse, vold etc

2) Overordnet, er der alle tænkelige grunde til ikke at kravle ned i det islamiske middelalderlige mørke.

Sjovt at mange(stort set alle) lader forstå at dragterne er frygtelige,...for derefter at præsentere en kaskade af tænkte eksempler med elefanthuer og poset tøj.

Muslimske kvinder må undre sig en anelse. Feminister og dele af venstrefløjen, er det sidste sted de møder nogen hjælp.
Så meget desto bedre er det, at andre kan rydde lidt op på middelaldermarkedet.

Feminister og dele af venstrefløjen, er det sidste sted de møder nogen hjælp.

Aha, så de mange frivilligt drevne kvindecentre der findes rundt omkring i landet er ikke en ting? Eller hvad prøver du at sige. Du aner simpelhten ikke hvad du snakker om. Din bekymring for muslimske kvinder er selvfølgelig rørende, men der er vist ingen der reelt tror på, at det er din primære grund til at støtte op.

Du vil derudover gerne løse middelalderlignende problemer, ved at indføre middelalderlignende love. Kan du ikke selv se problemet?

Hvad mener du egentlig straffen skal være for Burkaer nu du er så glad for forbuddet?


Her kan du iøvrigt læse hvad "feminister og dele af venstrefløjen mener"

Så diskuterer vi burka. Igen. Min holdning: Burkaen er et symbol på kvindeundertrykkelse. Et udtryk for en dybt reaktionær tænkning. Og jeg synes såmænd også, den er udtryk for et reaktionært mandesyn. Kvinden skal gemmes helt væk, fordi de stakkels viljeløse mænd ellers ikke vil være i stand til at styre sig.
Betyder det, at det er klogt at forbyde den? Nej. Jeg mener, et forbud er en dårlig ide.
For det første mener jeg sådan set, vi skal forsøge at undgå, at staten blander sig i, hvordan vi går klædt.
For det andet: Gad vide om forbudstilhængerne overhovedet interesserer sig for de kvinder, som rent faktisk går med burka? For hvordan søren skulle et forbud hjælpe dem? Skal man have bøde, samfundstjeneste, fængsel eller udvisning for at være undertrykt? Har forbudstilhængerne overvejet risikoen for, at disse kvinder så aldrig kommer uden for en dør? Husk på, at det naturligvis allerede er kriminelt at tvinge nogen til at gå med burka imod deres vilje.
For det tredje: Jeg er sådan set enig med statsministeren i, at vi risikerer at gå islamisternes ærinde med et forbud. De vil argumentere for, at friheden åbenbart ikke gælder for alle.
Og til sidst: I forhold til, hvor meget debatten om undertrykkelse i minoritetsmiljøer fylder, savner jeg handling. Vi mangler blandt andet et krisecenter for LGBT-personer med minoritetsbaggrund. Vi mangler udslusningsboliger til unge kvinder og mænd, som har boet på krisecenter og brudt med deres familier.
For meget symbolpolitik. For lidt handling.

Hvad mener du iøvrigt, Kim, om at DF nu også kigger på muligheden for at foryde tørklæder? Er det også af sikkerhedshensyn?