Snak

Nu kan temperaturen på et samfund jo heldigvis måles.

Så det er faktisk muligt at vurdere følgende:

- Har DK generelt været et tryggere sted at leve end lige nu?

- Har DK generelt været et rigere sted at leve?

- Har DK haft en ringere eller bedre folkesundhed end nuværende?

- Har DK haft et højere uddannelsesniveau?

- Har DK haft større problemer med kriminalitet end pt?

Og så fremdeles...


Kim, når man fraregner alt det lort du har lukket ud, står stadigvæk tilbage, at det generelt går fremragende i dette land. Når der vurderes på parametre der spænder bredt, og ikke tager udgangspunkt i dine enkeltbegivenheder, så vil du se at det faktisk går ualmindeligt fremragende for Danmark i forhold til tidligere tider. Levealderen er stigende, arbejdsløsheden og kriminaliteten er faldende, trygheden er stigende, uddannelsesniveauet er kraftigt forøget, den overhængende trussel om atomkrig er væk etc. etc. etc.

Så lad nu være med at opføre dig som en gigantisk tumpe og påstå andet. Det kan godt være DU har det svært med økonomien, at DU har brug for flere dagpenge, og at DU er bange for Nørrebro, men generelt er landet rigtig godt kørende. Det ændrer sig ikke, uanset hvor mange gange du så vælger at plukke kirsebær.

Og apropos jøder, så er jeg ret sikker på at deres tryghedsniveau også er markant anderledes end for eksempel for 75 år siden (og samtlige tidligere år i Historien). Heldigvis!

Så nu spørger jeg igen, for tiende gang, hvornår i Danmarkshistorien har DK været bedre kørende end nu? Du mangler stadigvæk at give et svar. Det kan ikke være rigtigt, at du skriver alle mulige bastante ting, og så bagefter ikke vil stå til ansvar for det, og stå på mål for dine udsagn.

Apropos ytringsfrihed...

Selvfølgelig er der flere ting, forhammer. Men det var en del af det, at man tidligere i forløbet fik lukket de ruter. Uden grænser i den indre del af EU, var der reelt åbent hele vejen op, da man ikke håndhævede de ydre grænser.
Og det er klart, at det nu ikke fungerer, når ydrelandende bare hænger på langt størstedelen af migranterne, og samtidig er økonomisk ret pressede.

Personligt er jeg derudover meget lidt begejstret for, at EU skal kaste penge til Tyrkiet, for at de holder grænsen til Europa lukket. Det er ikke et land, jeg bryder mig om at vi er afhængige af.


Benægtelse af befolkningstilvæksten i Afrika, og det at de har adgang til internettet og dermed til at se livskvaliteten her i Europa, og derfor får lyst til at søge det samme, hvilket de ikke kan få i hjemlandende, virker noget mystisk.

Jeg har for øvrigt skrevet det før herinde, men jeg tror fortsat ikke på, at retten til spontan asyl eksisterer om 10 år. Så skal der ske en radikal ændring, i hvert fald.

Pukledyret

Tankevækkende, at du skal 75 år tilgang i tiden, for at lokalisere en periode hvor tilstandene har været værre for jøder!!!!

Er der andre grupper end jøder, for hvem det er gældende?

Er det bevidst at du liiige kom til at forbigå ytringsfriheden?
0g hvor centralt står begrebet i din optik?

Er dagpengesystemet bedre eller dårligere, sammenlignet med for ti år siden?


»Det kan godt være at DU er bange for Nørrebro...»

Fraset det absurd infantile niveau din »argumentationsform« repræsenterer, så vurderer jeg, ud fra et forsigtigt skøn, at det er de færreste der glæder sig over gader der flyder i skudepisoder.

Gør du?

Har du bemærket, at borgere på Nørrebro samles i optog, og generelt udtrykker bekymring?

Forhammeren

Imponerende, at du på én gang kalder EU solidarisk, og samtidigt hævder at Merkel reelt træffer beslutningerne.
Men det er da tæt på det gode gamle DKP-ideal.

Du er tilhænger af kvoteordningen.
Er du også tilhænger af den fri bevægelighed?

Hvis ja, hvordan hænger det sammen?
Vil du fratage migranter muligheden for bevægelighed? For evigt?

Simon1900

Reelt er vi vel ikke lysår fra at være forholdsvis enige.

En enkelt ting:

Jeg kan desværre ikke identificere én eneste der »nyder« døgnbevogtning, hvor baggrunden ikke er en islamkritisk approach.

Det er med andre ord ytringsfriheden der er i spil.
Den er hårdt tilkæmpet hvor den eksisterer, og en illusion i det meste af verden.
Mildt sagt tragisk, at den er faldende i disse år. Den kan som bekendt ikke lige købe nede i Matas.

Tell

Selv for dig burde det være indlysende at en solidarisk ordning betyder at alle bidrager nogenlunde ligeligt i forhold til deres størrelses.
Det var det så tilsyneladende ikke.

Det er den kamp der udkæmpes i EU.

Selvfølgelig gælder den frie bevægelighed uanset hvordan asylsystemet er. Om der er lande der vil lave begrænsninger for vandrende arbejdstagere i forhold til sociale ordninger så fred være med det.

Forhammeren

Men...den fri bevægelighed ophæver jo enhver mening med kvoteordningen.

Hvad får dig til at tro at migranter, via den fri bevægelighed, ikke søger mod de »sædvanlige« destinationer?

Læs gerne op på den frie bevægelighed i EU så en debat kan foregå på nogenlunde lige vilkår.

Men kim hvornår mener du, at det har gået bedre i Danmark? Jeg er oprigtigt nysgerrig. Ofte er den slags romantisering af fortiden sovset ind i nostalgiens slør, hvor mælken var bedre, folk snakkede pænere til hinanden og der var altid tilbud hos slagteren. Men når det kommer til stykket har frygten og problemerne ofte været det samme, hvis ikke værre.

Nu sluttede den kolde krig et par år inden jeg selv blev født, så jeg har ikke selv oplevet det. Men af hvad jeg kan forstå, så var truslen fra atom-krig bestemt til stede, ligesom det var tæt på mere end en gang (du har vel selv været i live, så du kan evt selv byde ind). Det er muligt det ikke har været noget almindelige danskere har diskuteret på samme måde som idag (den teknologiske udvikling med facebook, twitter og hvad det ellers hedder har selvfølgelig gjort en del her), men truslen var til stede.
Tanken om atomkrig, eller krig mellem to supermagter i det hele taget, kan virke noget voldsomt, og muligvis også for stor en mundfuld til, at folk egentlig har tillagt det den store betydning, men fra et sikkerhedspolitisk perspektiv kan der næppe være to meninger om hvad der bør/burde fylde mest. Både i Danmark, men også i resten af vesten.

Flygtninge og migranter er naturligvis noget der skal tages alvorligt (hvilket det også bliver), men at det skulle være med til, at Danmark skulle være i en af de værste perioder (lad os bare sige på denne side af krigen) køber jeg ganske enkelt ikke. Vi lever vel (fra et dansk perspektiv) i en af de fredeligste perioder overhovedet. Frygten for at blive invaderet fra tysk/svensk/russisk/engelsk side er ikke-eksisterende.

Mr123

Hvis man, som jeg, mener at ytringsfrihed er en HELT FUNDAMENTAL faktor i et civiliseret samfund, har vi et problem der er til at få øje på.

Ligeså FUNDAMENTAL er minoriteters ret til IKKE at møde krænkelser. (homoseksuelle + Jøder)

Altså to helt afgørende felter. Hvor klaveret slet ikke spiller.

Jeg kan ikke identificere andre og større selvpåførte problemer, siden 5.maj 1945.

Jeg er helt med på at mange, IKKE dig, der formentlig ikke er jøder/homoseksuelle, eller oplever begrænsninger af deres ytringer, er bedøvende ligeglade.

Det undres Jeg over!
Specielt når de samme personer ofte påberåber sig at være menneskerettighedsfundamentalister.