Snak

.

Linkets indhold tager afsæt i terrortruslen. Det er OGSÅ relevant, men biblioteker, skoler, badelande, fodboldklubber, svømmehaller mm, er typisk plaget af den noget mere udbredte hverdagsterror

Virkelig? Terror bliver ikke nævnt med et ord i artiklen? Jeg må indrømme, at jeg slet ikke kan følge din tankeproces.
Sådan ud fra artiklen, og uden al mulig baggrundsviden, hvad læser du så helt konkret at der står? Jeg mener ikke hvad du tror de er bange for at sige, men hvad der ordret er artiklens hovedpunkter.

Hvor konkret får du tankerne hen på "terrortrussel" eller "indvandrere"?

Mr123

Jeg refererer til Bosses link fra "For 20 timer siden."

Her nævnes terrortruslen blandt andet i overskriften.

(Begrebet terror, optræder otte gange i artiklen)

kimTell

Nærmest ved et tilfælde har jeg forvildet mig herind.
Lige så tilfældigt er det først jeg læser dit seneste indlæg

"Den afgrundsdybe primitivitet vedkommende udviste, da han skød til måls efter A4-ark illustrerende danske politikere, har ikke traumatiseret den unge mand mere, end han godt vil nedlade til sig til at nyde godt af de vantros beskidte penge."

Der er næppe tvivl om at dit synspunkt deles af rigtigt mange og på mange områder nok også af undertegnede. Men der er nu også ting jeg ikke forstår og godt kunne tænke mig at du (eller andre) uddyber.

Vi hører at vi skal være stolte af et dansk statsborgerskab. Det falder nok ganske naturligt for os, der er født og opvokset her. Men vi er næppe målgruppen for de udsagn.
Nej, det er for de "fremmede".
Hvordan mener du at der kan være noget at være stolt af, hvis det kan fratages én igen?
Eller ved at de fordele der er omfattet af statsborgerskabet kun gælder for de særligt udvalgte, som holder sig på flertallets opfattelse af dydens rette vej?
Er det et udtryk for "den rette danskhed", der her er det afgørende for om man er et fuldgyldigt medlem af "klubben"?
Det kunne til forveksling ligne eksempelvis rockerbanders (eller historisk andre, større bevægelsers) enorme behov for at ensrette.

Kan man være "udansk" dansker? Det er mit spørgsmål.
Og er man, hvis man svarer ja til det, reelt selv "dansk" dansker.
Vi hylder jo tanke- og talefrihed. Vi hylder jo demokrati, eller hur?

Heller ikke jeg er imponeret af Islamisk Stat, eller utilpassede unges behov for at skyde til måls efter billeder af hverken den ene eller den anden.
Som jeg heller ikke er imponeret af det store flertals behov for at enes om at hade.
Dybest set kan jeg ganske glimrende forstå, at stigmatiserede mennesker har behov for at protestere og give udtryk for dyb utilfredshed. Det gælder her i Danmark, som det gælder i Mellemøsten og resten af verden. At man så vælger at lade sig hverve til den gruppes præcis tilsvarende strategi, som den du og andre lægger for dagen, det er selvfølgelig både fattigt og beklageligt.

Min frygt er naturligvis at på sigt vil denne besynderlige tilgang til andre mennesker danne præsedens. Tvangsstigmatisering vil blive afløst af langt mere direkte og organiseret had og hvor er så vores berømte demokrati henne?

Gode demokratier kendetegnes vel ved, hvordan flertallet behandler mindretallet, gør det ikke?

Sidst men ikke mindst, så lægger du vægt på den økonomiske side af sagen.
Her kommer så endnu et spørgsmål. Når alt kommer til alt, er det så det reelt eneste, der har din og ligesindedes interesse?
Hvad om noget er afgrundsdyb primitivt, hvis man betragter sig selv som del af menneskehedens bevidste skarer.
Er det hvad driver værket, så håber jeg du kan stave til hykleri.

fedefynboen

1) Jeg har intet nævnt om fratagelse af statsborgerskab.

Jeg er derimod aldeles uforstående overfor Folketingets uhæmmede tildeling af disse.
Vi har adskillige års erfaring, med problemer ift udsendelse af kriminelle elementer, på baggrund af den lemfældige tildeling.

2) Stigmatiseret???

Er det vores afstandtagen til æresdrab, tvangsægteskaber, vold mod kvinder, vold mod jøder, overrepræsentation i statistikker omhandlende kriminalitet, terror eller andet, som du mener er stigmatiserende?

3) Mht økonomi

Jeg vil, trods alt, hellere anvende de til rådighed stående midler, på sundhed, uddannelse, ældre, forskning mm, frem for radikaliserede religiøse fanatikere.
Men her er vi nok (også) uenige.

kimTell

"Jeg er derimod aldeles uforstående overfor Folketingets uhæmmede tildeling af disse.
Vi har adskillige års erfaring, med problemer ift udsendelse af kriminelle elementer, på baggrund af den lemfældige tildeling."

uhæmmede tildeling? lemfældig tildeling? kriminelle elementer?
Ja, melodien er velkendt. Desværre.
For det er i den grad holdninger, der er oppebåret af usubstansierede fordomme, som vores lykkelige lille land er ved at gå i selvsving over.
Kan sagtens forstå, at du og dine må forsvare disse rascistiske holdninger, for det er hvad de er. Måske du selv en dag forstår det, selv om jeg kan have mine tvivl.

Kunne det ikke, selv i dit begrænsede verdens- og menneskesyn, være muligt at disse kriminelle elementer er børn af årtiers manglende integration, forårsaget af pseudointegration i mindst lige så høj grad som socialt og religiøst betingede, "nedarvede" tilstande.
Er det med andre ord, ikke du og dines altfortærende rascisme, der er den virkelige skurk?
Mig bekendt svarer folk almindeligvis venligt, hvis de tiltales venligt og respekteres. Over alt i verden.
Jeg er enig med dig i, at mange af de ting du nævner, ikke er udtryk for moderne synspunkter. Men er de forbeholdt de nydanske? Her bliver du nok nødt til revidere din opfattelse, for mandsdomineret kvindenedgørelse og manglende frisind trives præcis lige så godt i pæredanske familier.

Det Vilhelm Tell, burde du nok have med i dit ræsonnement, i stedet for bare at gø i flok.

fedefynboen

Dit brug af begrebet "racisme," kalder indtrængende på en tur på ordnet.dk!

Mht manglende integration:

Kender du grupper i danmarkshistorien, der er brændt flere økonomiske ressourcer af på?



Har det ikke undret dig, at andre grupper er velintegrerede?
(Kinesere, vietnamesere, koreanere, osv)

Har du overvejet hvorfor problemerne er præcis de samme, i de andre vestlige lande, der ligeledes er beriget?

Din sammenligning af kvindesynet i den vestlige verden, og den arabiske ditto, er et udtryk for men en skræmmende uvidenhed/fanatisme, og forklarer dine øvrige, suspekte betragtninger.

Er du et produkt af en muslimsk "friskole?"
Du fik ikke svaret på spørgsmålet om stigmatisering?

Suk Vilhelm

Ja, det er op ad bakke, det har jeg indset.
Der er ingen grænser for uvidenheden og påstandene som intet hold har i virkelighden.

Din selvretfærdighed giver fin mening. Synes jeg genkender den fra KKK og lignende.
Og nej, jeg har ikke gået i muslimsk friskole, eller anden friskole for den sags skyld.
Men derfor kunne jeg nu alligevel tænke mig en verden, som var fri for holdninger som dine.
Historien fortæller jo med al ønskelig tydelighed, hvad den slags medfører.

Ja, Islamisk Stats og konservativ islams holdninger er defekte og bør imødegås, det synes jeg også.
Men nu ikke mere defekte end du og dines.

Desuden insisterer du på at anlægge en økonomisk vinkel på stort set alt.
Det er sevet ind hvorfor.
Du tillader dig tilmed at beskylde mig for fanatisme!!!
Der hører alting op.

Kan du nu ha´ en god dag og et godt liv. Med håb om at du og dine ikke om føje tid forårsager skader, som er uoprettelige for vores samfund.

fedefynboen

Jeg beskylder du for at være uvidende og/ELLER fanatiker.
Du sammenligner, helt seriøst (!!!???), det vestlige og arabiske kvindesyn.

Du sammenligner mine holdninger med IS!

Du sammenligner kvindesynet i den vestlige verden med den ara.

Du kalder mig racist, og piber efterfølgende, når jeg anfører ovenstående.

Økonomisk vinkel på alt???
Du påpeger den manglende integration, uden at anvise initiativer.
Integration koster penge.
Jeg beklager at mine holdninger tager afsæt i den virkelige verden
Hvor ser du den økonomiske dimension ift tvangsægteskaber, æresdrab, jødehad, radikalisering?
Altså bortset fra de midler danske skatteydere anvender på forebyggelse, efterforskning, retssager, fængselsophold, resocialisering, tolke, kvindecentre, for voldsramte etc, etc, etc, etc.

Har givet op kimTell

overgiver mig helt og aldeles

islamisk stat krigere er uden for pædagogisk rækkevidde
ligeså med mange rockere
det er selvfølgelig ikke rigtigt, men ikke umagen værd
sådan er den gængse holdning på "slottet"
smiler lidt i mig selv, for jeg oplever dig præcis på samme måde
du kunne muligvis "reddes", men helt ærligt så gider jeg ikke forsøge

Det giver derfor ingen mening at argumentere for noget som helst, da du jo så entydigt blot ønsker at høre en spejling af egne holdninger og ørerne ellers er forsvarligt lukkede.

Ha´ det nu som du har det og ønsker at ha´ det
Og god fodboldkamp!