Snak

Den lille mands parti går ind for: 1,8 mio. kr. pr. udlænding og 2 kr. og 78 øre til en ældre dansker

Krigerisk pacifist

Du spørger, om jeg ikke undrer mig over, at det ikke går bedre som følge af den stramme udlændingepolitik.

Jeg kan konstatere, at det går voldsomt meget bedre end det kaotiske billede Vi ser i Tyskland, Frankrig og ikke mindst Sverige.

Terror, bandekrige og hardcore-radikalisering, er velkendte udviklingstræk i samtlige vesteuropæiske lande, der har tilladt muslimsk indvandring.
Det slipper vi ikke for!

Der er jo svært at spå. Især om fremtiden.
I min optik, er et af de helt centrale problemer, at islam kobler religion og ideologi.

Jeg har svært ved at se de to kulturer mødes i fredelig sameksistens.

Lidt firkantet og polemisk, kan man overordnet spørge, om hvordan i alverden konturerne af et kompromis skal manifestere sig?

Vil islam tillade tegninger af Muhammed i lige uger?

Skal de vesteuropæiske samfund se gennem fingrene, med forfølgelse af jøder og homoseksuelle, i ulige uger?

Hvad stiller vi op med det rædselsvækkende kvindesyn?

Hvilken begrundelse er der for, at kulturen ophører med at praktisere bande- og klandannelser?

Mit bud er nok en anelse forudsigeligt:
Stop tilstrømningen -antallet betyder noget - og lad os komme i gang med at rydde op i det tilsyneladende bundløse morads.

Indvandringen er irreversibel, men det bør ikke forhindre os i at mindske skaderne.
Både for at bevare en eller anden form for velfærdssamfund, og for at etablere den bedst tænkelige platform for indlemmelse af de der allerede er her.

Vi har en massiv dokumentation for, at indvandring kan udgøre at positivt tilskud:
Se blot på kinesere, vietnamesere, koreanere, Filippinere, chilenere etc.
Her er kulturforskellene IKKE en uoverstigelig barriere, ligesom tilstedeværelsen af de ovennævnte grupper, afkræfter den hysteriske retorik, om racisme og 30´erne.
Danskerne orker bare ikke at afvikle velfærdssamfundet, til fordel for en hardcore-ideologi.

Al snak om Lindholm til side, og selvom skadefro ikke er en fin ting, så muntrer jeg mig lidt over at en stribe DF-vælgere i Kalvehave har fået wienerbasserne galt i halsen. I går var der en der udtalte noget i stil med, at "det var ikke derfor jeg stemte på dem".

NIMBY Finest.

Halil

Pudsigt at se, at mennesker der har gjort en dyd ud af IKKE at interessere sig for de årlige milliardblødninger til mena, pludselig fokuserer fanatisk på et par håndører til Lindholm-projektet.

Det illustrerer fint, at posen med argumenter er tom.

Eller kniber det bare med det dér med forskellen på millioner og milliarder?

Dit regnestykke peger ikke i retning af synderligt veludviklede talkundskaber...,
Er eksemplet hentet hos antifa? Nationen? Grimhøjmoskeen? Özlem?

Pukle

Gør du dig forestillinger om noget sted i Danmark, hvor der eksisterer en færgeforbindelse til en ø, hvor der ikke forefindes DF-vælgere?

Forestiller du dig et eneste sted i kongeriget hvor der er den mindste velvilje ift at døje med afskummet?

Eksemplet fra Herning (skolerne) i sidste uge, viste tydeligt at den udbredte skepsis, går langt udover DF-segmentet.

Spørg bare i Gentofte, hvor DF trækker sølle 5%.

Jamen Kim, det er jo et gennemsnit ud fra Finansloven.

Synes du 1.8 mio kr. pr. plads om året pr. Lindholm beboerflygtning er en god pris?

Svar på det spørgsmål med ja/nej ellers har du fejlet og misforstået spørgsmålet, hvilket vil give dig karakteren -3 på den nye skala. Eller 00 efter den gamle skala.

@kimTell:

Det er da klart.
Når et indlæg på et af bold.dks debatfora vender tommelfingeren ned[...]

Har du nu igen drukket af natpotten?

Kim, dine indlæg er ofte så tåbelige og stråmandsbelagte at du ikke fortjener et svar.

Men nej, jeg gør mig ingen forhåbninger i den retning. Min pointe var i øvrigt også en helt anden, men kør du bare på med dit ordflom. Hvis du sad i et hamsterhjul behøvede vi kun at fodre dig for at skabe nok strøm til 250.000 husstande + Lindholm.

Er du egentlig bøsse, Kim?

Mit spørgsmål var ikke helt "hvorfor går det ikke bedre". Betydningen kan være den samme, det medgiver jeg, men mit spørgsmål skulle i højere grad forstås som; hvorfor er det stadig det største politiske problem vi har? Udover valgkampen i 2011, så har indvandring været blandt de klart vigtigste emner ved samtlige valg i dette årtusinde. Man har brugt energi, tid og ikke mindst penge på politiske tiltag der har gjort det sværere at opnå statsborgerskab, opholdstilladelse og familiesammenføring. Derudover er der de mere rigide regler om arbejdstider eller hjemsendelser, der også rammer (og har ramt) tilfældige udlændinge der ikke har gjort noget forkert. Jeg må indrømme at som vælger der følger den offentlige debat på sidelinien, så virker det ikke til at det er et problem der bliver diskuteret mindre med tiden. Tværtimod.

Der hvor det bliver lidt svært at diskutere med dig, er når får det til at virke som om, at majoriteten af muslimer er hardcore religiøse, der blot venter på at blive vækket til at handle i Allahs navn. Det er ikke en præmis jeg køber, og det gør det svært at tage diskussionen videre. Den eneste løsning (for folk som dig) er at smide dem ud, og sekundært at gøre deres ophold i Danmark så utåleligt som muligt, så de kan fortælle deres venner og familie at Danmark er et frygteligt sted som man absolut ikke skal tage til. Om de har gjort noget galt for inden virker til at være ganske ligegyldigt. Symbolik over alt andet.
Problemet opstår bare, når de tiltag der er sat i verden for at signalere folk fra mellemøsten, at de ikke er velkomne, også rammer helt almindelige danskere og tilfældige udlændinge. For det gør det - og det sker ofte. Kunne man forestille sig, og jeg ved det kan lyde helt sygt overhovedet at tænke tanken, at man ganske enkelt ikke griber det korrekt an?

Jeg synes egentlig at DF´erne har en pointe i, at vi (Danmark såvel som andre europæiske lande) gør langt mere gavn ved at hjælpe til i nærområderne, og giver landende mulighed for at genopbygge sig selv, men også investere i egne befolkninger gennem uddannelse osv. Det er nemlig helt rigtigt, at der da ikke er nogen grund til at folk skal rejse over middelhavet, op igennem Europa for at sidde i nordeuropa et par år indtil det er sikkert nok at rejse tilbage til Irak/Syrien. Man kan jo så undre sig over, at de selvsamme DF´ere vælger at skære i hjælpen til nærområderne eller ikke ønsker at man finder en fælles løsning internt i EU. Det er som om der ligger mere bag end blot at holde dem ude af Danmark. Måske DF egentlig godt er klar over, at uden den muslimske indvandring er de ingenting værd?

Kineserne har i den forbindelse en interessant udviklingsmodel der helt simpelt går ud på, at hvis man hiver befolkningen ud af fattigdom, og giver dem en mere eller mindre stabil indtjening og ordentlige fysiske rammer, så vil de også holde sig fra, at slutte sig til ekstreme religiøse eller politiske grupper. Det kan virke forholdsvist ukontroversielt, men forskellen er at Kina ikke går videre op i hvem der styrer landet, hvorfor eller hvordan. Hvilket er noget anderledes end vestlige udviklingsprogrammer der, udover at tvinge landende til at åbne deres økonomier (og generelt gøre dem mere "sexede") for udenlandske investeringer, også prædiker demokrati og "frihed". Det stemmer selvfølgelig dårligt overens med den politik og ikke mindst det moralske tankesæt der udgør rygsøjlen i vestlig udvikling, men her er det vist også ved at være tid til en ny model og tankegang.
De fleste er vist efterhånden klar over, at nationalstaterne ikke kan dæmme op for den her udvikling alene - at Europa bliver stadig mere attraktivt for befolkninger i mellemøsten/afrika og derfor kan man jo ligeledes undre sig over, at de der så gerne vil finde en løsning samtidig, står så stejlt over for en fælles EU løsning.

Jeg er med på, at der skal slås hårdt ned overfor folk der chikanerer andre på baggrund af deres seksuelle eller religiøse overbevisning. Men jeg må dog også indrømme, at jeg har svært ved at tage netop den anke seriøst, når det vel er en af de få ting som flere DF´ere (og NB´ere) har til fælles med de mere hardcore muslimer - hadet til homoseksuelle altså. Dit frisind er selvfølgelig prisværdigt, men jeg tror ærlig talt ikke det er noget dine meningsfæller deler når det kommer til stykket.

EDIT: Jeg skal da også gerne indrømme at jeg muligvis er lidt farvet af en opgivenhed over for de fortsat fladpandede diskussioner om indvandringens rædsler. Det er jo ikke fordi der ligefrem er mangel på udfordringer at tage fat på i det her land. Indvandringen fungerer dog indtil videre som en fin stødpude imod de mere ubehagelige problemer, som danskerne, og navnlig folk på Christiansborg, ikke synes er så rare at tage op. Jeg mistænker lidt Venstre (og til dels S og K) for aktivt at gøre danskerne så apatiske over for politik som muligt, så folk til sidst ikke rigtig gider gå op i hvad der bliver gennemtrumfet. Så slipper man også for de mere ubehagelige spørgsmål om det stigende antal af børn der vokser op i fattigdom eller hvad vi bør gøre ved klimaet.