Snak

Spøjst, at se repræsentanter fra den venstrefløj, der har klamret sig til vigtigheden af den "korrekte tone," kaste om sig med et udpræget kloakeret valg af udtryk.

Ikke at samme segment nogensinde har anstrengt sig det mindste, for at efterleve egne "værdier."

Kim

Men Kim, vil du ikke også lige svare på denne: Hvad kan vi egentligt forvente os af syriske flygtninge, der forventeligt kan være ramt af traumer, PTSD og som vil være udfordret af at skulle indgå i en ny kultur med et, for dem, fremmed sprog?

I forhold til dine forventninger til 3. generation, hvad baserer du egentligt det på? Den negative sociale arv, som vel helt naturligt gør sig gældende, ved vi jo af erfaring er pissesvær at bekæmpe?

Og lad mig så besvare dine spørgsmål:

1. Nej jeg mener godt, at vi kunne have tage flere flygtninge. Migranter derimod - dem kunne man måske have været bedre til at afvise, men det er i virkeligheden nok et europæisk issue. Kvoteflygtninge SKAL vi tage efter min mening. Er du uenig i det eller anerkender du vores ansvar?

2. Jeg forstår ikke helt dit spørgsmål, men ja, der er vel andre lande der har taget flere.

3. Jeg er ikke mellemøsten-ekspert, men jeg er da ret sikker på at Syrien var relativt godt kørende før det arabiske forår? Og der vel også andre lande i Mellemøsten, der er eller har været fredelige. Desuden, du er vel med på at det ikke kun er mellemøsten, der destabiliserer mellemøsten? USA, Rusland m. fl. spiller vel en rimelig aktiv rolle, hvorfor du ikke entydigt kan bebrejde de mellemøstlige lande at situationen er som den er?

4. En flygtning er for en person der flygter fra krig eller forfølgelse. Så ved jeg godt at højrefløjen har travlt med at kaste ansvaret fra sig ved at claime at de ikke er rigtige flygtninge. Men come on, du anerkender vel at syrerne ER flygtet fra noget og at de ikke "bare" er lykkeriddere aka migranter? Eller mener du at de reelt ikke er flygtet fra noget alvorligt?

Kim

Mht Saddam Hussein, så påpeger jeg ikke, at han ikke var et uhyre. Men taget uroen og udviklingen af Mellemøsten efter ham i betragtning, så var han den eneste reelle mulighed for at holde det hele "dæmpet".

I politik findes der ingen 100% perfekte løsninger, det handler om kompromiser, desværre.


Hvad gør du dig af tanker om, at mennesker fra Mellemøsten, betaler formuer for, og med livet som indsats, forsøger at nå en region hvor "nynazismen og fascismen buldrer frem?"

Ved de det ikke, eller...?

Nu har facismen heldigvis ikke et overtag, endnu ihvertfald. Jeg er selv flytning i Danmark, så du kan pakke dine latterlige generaliseringer væk.

Jeg spørger dig igen: HVORDAN VIL DU LØSE PROBLEMATIKKERNE?

Inmigrante

Hvor, og hvilke generaliseringer mener du at jeg gør mig skyldig i?

Hvad Jeg vil gøre?
Vi ser fejlslagne eksperimenter i alle de europæiske lande der har været udsat for mena-indvandring.

Da projektet er slået fejl gennem årtier, overalt hvor det er afprøvet, er min konklusion den, at man stopper for indvandring fra de lande fra hvilke, borgerne ikke udgør et positivt tilskud.
Når, eller hvis, skuden engang kommer på ret køl, giver det mening at kigge fordomsfrit på temaet.

I dag flyder vi i værdirelaterede problemstillinger, og intet tyder på, at det går i den rigtige retning.
Se blot Sverige, Frankrig og Tyskland, hvor det går endnu værre.

Kim

Hvilke generaliseringer? Se nu bare på dine indlæg, hvis det ikke er klokkeklart for dig, så mangler du selvindsigt.

At kalde folk for diverse ting klæder ingen. Voldsidéologiqu mm.

Jeg behøver vel ikke pointerer det ved, at gennemgå alle dine indlæg?


Mht. Projektet, så virker det lidt vanvittigt. Al den tid det har taget at opbygge den frie verden, den er du klar til at ruinerer, ved at håndtere visse nationaliter?!

Igen, der er et større perspektiv i det. Jeg behøver ikke nævne geopolitiske, økonomiske eller samfundsmæssige forhold?!

Du er klar over, at du bliver nødt til at afgive visse rettigheder, for at udelukke andres?!


Hvad med al de summer der bliver brugt på, at infiltrere, afsætte og væbne diverse diktatorer, grupper eller individer i Mellemøsten? Er det måske ikke reelt grobunden for al den tilflugt til vesten, end de velfærdsmæssige fordele?

Hold da kæft, Bosse ... du sejler jo rundt? Genlæs lige dit indlæg.

Tråd-triller, fremragende indlæg. Meget berigende. MEN kan du ikke lige forklare mig, hvordan man scorer billige point ved at "plukket" (sic) rådden frugt fra jorden [her kan I selv forestille jer, at det står på engelsk, så ser det meget sejere ud]? Hos hvem får man billige point for at møde op med rådden frugt? Jeg forstår det ikke.

Inmigrante

Okay, jeg troede at "generaliseringer" refererede til vores aktuelle snak.

Jeg har tidligere nævnt at en voldskultur indeholder dialog, ligesom en dialogkultur rummer vold.

Endvidere taler Jeg om overrepræsentation, der i sagens natur ikke omfatter alle.

Bekæmpelse af radikalisering og terrorisme, er ikke en afvikling, men en beskyttelse af demokratiske institutioner.

Og ja, det ville være dejligt om denne beskyttelse ikke var nødvendig.
Vi har fx set et tryk på ytringsfriheden via blandt andet Muhammed-krisen, for at pege på et enkelt eksempel på konsekvenserne af mena-indvandring.
Drabsforsøgene på Hedegaard og Vestergaard er andre eksempler.

Regeringen har d.d meddelt europa-kommissionen, at vi forlænger grænsekontrollen til 11.november.

Et fint udtryk for et par problemstillinger:

- EU-jubeloptimisterne bærer af ukendte årsager, stadig rundt på fantasien om, at Schengen-galskaben en dag bliver virkelighed.

- Venstre balancerer med alt andet end elegance imellem at tilfredsstille EU, og please det store flertal af danske borgere der støtter kontrollen.

- EU har stadig ikke sikret de ydre grænser.
Det var en forudsætning for at ophæve grænsekontrollen i EU, men har aldrig været andet end en løgn.

El inmigrante og andre ligesindede.

Inden jeg skriver videre, vil jeg hjertens gerne stille følgende spørgsmål:

1: diskuterer vi - for mig og mange andre - dette uomtvistelige kultur-clash/indvandrer/flygtninge-problem i Dk (blandt mange lande) med henblik på at komme med konkrete løsningsforslag, således at vi undgår at "skibet synker" i forhold til sammenhængskraft og parallel-samfund.


2: eller udveksler vi blot holdninger, kommer med personlige angreb, ironiserer over detaljer, sår tvivl om statistikker og fakta?

Før ovenstående er afklaret, er det fuldstændig meningsløst at diskutere videre.


Det viser al empiri - bare på dette site, men naturligvis også fra andre debat-sider, radio- og tv-"debatter".

3: Tillægsspørgsmål, men mindst lige så essentielt:

Erkender du, at Danmark og andre vestlige lande har et alvorligt problem med indvandrere og flygtninge fra Mena-landene, som bl.a indebærer enorme kulturelle forskelle i almindelig opdragelse, social kontrol, næstekærlighed etc?

Jeg er ikke Sofie dobbel-Hagen, bare så det lige er på plads.