Snak

@Kim

» Frankrigs største nyhedskanal rapporterer, at indenrigsministeriet har opgivet at håndhæve Corinna-lovgivningen i ghettoområderne.«

Og...

»Fransk politis fagforening tweeter, at »det er tydeligt, at isolation ikke er for alle...«

Man har forståeligt nok givet op, og lovløse områder er i sig selv en afvikling ikke bare af velfærd, men også en eller anden grad af civilisation.

Konklusion:
Mellemøstlig indvandring, betyder mellemøstlige tilstande.

Hvis du er optaget af en debat om kønspolitiske aspekter i mellem og Sydamerika mellemøstlig indvandring i Frankrig, er dansk politik muligvis ikke det helt rette forum.

Bot

Lur mig, om det ikke skyldes at mellemøstlige indvandrere, udviser en adfærd der er mellemøstlig. I Europa, forstås.

Vel egentlig ret simpelt.

@kim

Lur mig, om det ikke skyldes at mellemøstlige indvandrere, udviser en adfærd der er mellemøstlig. I Europa, forstås.

Hej kim. Er det mellemøstlig adfærd, i mellemøsten, ikke at isolere sig hvis staten befaler det i tilfælde af en pandemi som den nuværende? Jeg er ikke antropolog, men jeg er skeptisk. Så jeg gentager lige mit krav om dokumentation. Du, har, vel dokumentation, ikke kim?

Problemet er vel at der i Europa opstår en kløft i mellem originalbefolkningen og måske især mellemøstlige indvandrere.

Så i modsætningen til hjemlandet, hvor der er en meget stor grad af homogenitet, og dermed også en fællesskabsfølelse. Man tilhører alle samme “stamme”/identitet.

Den er jo ikke til stede i Frankrig på samme måde. Så det der praktiseres i det meste af Frankrig finder ikke sted i ghettoerne fordi der hersker en meget usund modkultur, hvor det handler om _ikke_ at gøre det der anses som “fransk”.

Det tror jeg ikke kræver en større doktorafhandling at se eller forstå. Det er også derfor politi og brandfolk i ghettoer ses som repræsentanter for landet og det står man i opposition til på mange områder i ghettoerne. Alt sådan noget med at kaste sten efter myndighedstilsyn er ikke noget man så i gamle dage. Der var stadig “ghettoer”, men ikke med en sådan usund modkultur.

Narildsen

Hvis man iagttager lande som Sverige og Frankrig, er mønsteret skræmmende klart:
I takt med flere repræsentanter fra MENA, møder vi samme typer af problematikker.
Det troede jeg var kendt viden.

@anders

Problemet er vel at der i Europa opstår en kløft i mellem originalbefolkningen og måske især mellemøstlige indvandrere.

Så i modsætningen til hjemlandet, hvor der er en meget stor grad af homogenitet, og dermed også en fællesskabsfølelse. Man tilhører alle samme “stamme”/identitet.

Den er jo ikke til stede i Frankrig på samme måde. Så det der praktiseres it de meste af Frankrig finder ikke sted i ghettoerne fordi der hersker en meget usund modkultur, hvor det handler om _ikke_ at gøre det der anses som “fransk”.

Det tror jeg ikke kræver en større doktorafhandling at se eller forstå. Det er også derfor politi og brandfolk i ghettoer ses som repræsentanter for landet og det står man i opposition til på mange områder i ghettoerne. Alt sådan noget med at kaste sten efter myndighedstilsyn er ikke noget man så i gamle dage. Der var stadig “ghettoer”, men ikke med en sådan usund modkultur.

Nej, det kræver det overhovedet ikke. Det var egentlig også det jeg gerne vile ha´ kim til at komme frem til selv. At det ikke var fordi der var noget specielt mellemøstligt i disse mennesker, der gjorde dem til barbarer. At det i stedet var et problem som er opstået på baggrund af at du har to grupper, som af forskellige grunde, ikke mesh´er tilstrækkeligt.

Bot

Dine spændende teorier om isolation må du grave med videre i med andre, der deler det noget nicheorienterede tema.

Det er voldskulturen, kvindeundertrykkelsen, den systematiske lovløshed, modstanden Ift ytringsfrihed og demokrati, og voldsomt mange andre problemer, det pågældende segment med meget stor grundighed medbringer fra oprindelseslandene.

@kim

Dine spændende teorier om isolation må du grave med videre i med andre, der deler det noget nicheorienterede tema.

Det var ellers din egen påstand. Hvis du ikke vil stå ved den, eller er villig til at forsvare den, så bør du være tydelig omkring det.

Det er voldskulturen, kvindeundertrykkelsen, den systematiske lovløshed, modstanden Ift ytringsfrihed og demokrati, og voldsomt mange andre problemer, det pågældende segment med meget stor grundighed medbringer fra oprindelseslandene.

Så din påstand er vitterligt at der noget essentielt ved disse mennesker, som også hænger ved dem i oprindelseslandet. Det er altså ikke bare som Anders skriver, i højere grad et spørgsmål om integration.

Kan du finde dokumentation for det? Som jeg har dokumenteret tidligere, er der ikke noget der tyder på at oprindelseslandene er specielt voldelige, hvis man tager udgangspunkt i tilgængelig evidens. Dvs. mordraten i arabiske lande, er relativt lav (det er svært at finde tal på "vold", men mordraten plejer at være en stabil proxy). Og hvad mener du med forresten med "systematisk" lovløshed? Har du dokumentation for at folk i mellemøsten er mere lovløse, og at denne lovløshed er... systematisk (?!).

Jeg vil medgive at kvindesynet i rigtigt mange lande, også mange af de mellemøstelige, er helt på røven, ligesom deres syn på demokrati ofte er nums. I oprindelseslandet.

Narildsen

Hvis man iagttager lande som Sverige og Frankrig, er mønsteret skræmmende klart:
I takt med flere repræsentanter fra MENA, møder vi samme typer af problematikker.
Det troede jeg var kendt viden.

Aha, så fordi det passer i dit korstog er det ok at kigge til andre lande i "Dansk Politik".

Men jeg forstår dig godt. Nu havde der jo lige været gode debatter om køn og kultur i et par dage. Så skal vi da tilbage til at svine MENA indvandrere til, også selvom vi skal til Frankrig for at finde noget der kan bringe vores pis i kog.

Hører det ikke til Corona-tråden eller Europæisk politik. Franske problemer er jo ikke så relevante ift. Dansk politik...

Specielt når vi for en gangs skyld havde en anden diskussion kørende end kims forhold til "Menaer"...