Snak

"Det billede kan jeg ikke genkende. Kan du pege på konkrete indlæg?"

Det er fandme tragikomisk læsning.

I aften sætter jeg mig ned og finder - skal vi sige 20? - eksempler på konkrete indlæg, der beviser, hvordan det bliver håndteret, når folk møder fakta og data, de ikke bryder sig om.

Ja, det bliver til tider leveret polemisk, men det skyldes udelukkende mange modtageres mangelfulde evner til at respondere normalt på holdninger og tal/data, som de ikke bryder sig om.

Har aldrig nogensinde begyndt mudderkastningen herinde. Der findes så mange eksempler på det modsatte.

Ærgerligt Rune fik lukket indvandrer-tråden. Der findes fx en enorm mængde data, der bekræfter mig i ovenstående.

Skal dog nok finde massevis af beviser alligevel. Det tager blot tid - præcis som det har taget for dele af venstrefløjen at erkende, at der er kæmpe problemer

-KamilNDoye

Dette er et eksempel på, at man angriber personen i stedet for argumentet.

Det indlæg var netop et der henviste til at Pink gjorde personlige erfaringer til grundlag for at generalisere over 500.000 mennesker i hans indlæg "21. sep. 13:05".

"Mine forventninger er ikke teorier om, hvordan det foregår. Jeg ved, hvad der foregår, da jeg lever, agerer, forholder mig til og arbejder med det i dagligdagen. Møder det hver dag. Der er tale om solid empiri. "

Det er et eksempel på hvor man angriber personen og argumentet. Pink er skolelærer (tror jeg), og med al mulig respekt for det arbejde han ligger for dagen i det virke, så kvalificerer det ham ikke til at ophøje anekdotisk viden til universelle domme når hans udsagn møder modstand. Og det tror jeg faktisk du er enig i.

"Alle socialister, feminister og generelt folk, der er politisk til venstre for midten burde hade islam, og alt det ondskab den står for."

Jeg er ikke enig i, at Islam kun er ondt. Kender flere fantastiske muslimer, men jeg er enig i, at ovenstående er et paradoks. Forklaringen findes i, at de stort set ikke møder, kender eller ser de massive problemer, der er ude i de sociale boligbyggerier og lignende steder. De har travlt med at fremstå som rummelige og hylde mangfoldighed og den proces der de ikke data/fakta. Får du data og fakta, går de efter personen/afsenderen. Desværre

-Pink

I aften sætter jeg mig ned og finder - skal vi sige 20? - eksempler på konkrete indlæg, der beviser, hvordan det bliver håndteret, når folk møder fakta og data, de ikke bryder sig om.

Go for it. Jeg tror egentlig det ville være tilstrækkeligt at reservere din harme over at folk ikke anerkender problemerne, til situationer hvor folk rent faktisk eksplicit udtrykker manglende anerkendelse.

Det er et eksempel på hvor man angriber personen og argumentet. Pink er skolelærer (tror jeg), og med al mulig respekt for det arbejde han ligger for dagen i det virke, så kvalificerer det ham ikke til at ophøje anekdotisk viden til universelle domme når hans udsagn møder modstand. Og det tror jeg faktisk du er enig i.

Der var intet angreb på argumentet, og han mødte intet andet modstand end at blive kaldt en generaliserende slambert. Venstrefløjen formår at ødelægge alle debatter om dette emne med en ulækker form for whataboutism, hvor de i stedet vil diskutere, hvordan vi taler om problemet. Selvfølgelig for at slippe for, at forholde sig til virkeligheden.

Jeg er ikke enig i, at Islam kun er ondt. Kender flere fantastiske muslimer, men jeg er enig i, at ovenstående er et paradoks. Forklaringen findes i, at de stort set ikke møder, kender eller ser de massive problemer, der er ude i de sociale boligbyggerier og lignende steder. De har travlt med at fremstå som rummelige og hylde mangfoldighed og den proces der de ikke data/fakta. Får du data og fakta, går de efter personen/afsenderen. Desværre

Jeg kender godt den taktik, som du hentyder til. Altid en snak om at der bliver generaliseret for meget, og at man naturligvis er et forfærdeligt menneske. Altså de rummelige viser sig som de ignoranter, de er. Jeg har selv boet ved siden af en ghetto i store dele af mit liv, så jeg kender godt virkeligheden i modsætning til disse universitetsbabyer, der ikke har den mindste idé om, hvordan tingene forholder sig. Selvfølgelig findes der gode muslimere, og jeg skrev heller ikke, at alt er ondt, men overordnet set er det en ond religion.

-KamilNDoye

Der var intet angreb på argumentet, og han mødte intet andet modstand end at blive kaldt en generaliserende slambert.

Argumentet (som ikke var et argument), var en "påstand". Påstanden var absurd. Det kan påpeges på en høflig eller en uhøflig måde. Men det blev påpeget.

Venstrefløjen formår at ødelægge alle debatter om dette emne med en ulækker form for whataboutism, hvor de i stedet vil diskutere, hvordan vi taler om problemet. Selvfølgelig for at slippe for, at forholde sig til virkeligheden.

O.k. Det har ikke ret meget med mit eller den forrige brugers indlæg at gøre, men tak for jeg kunne agere soapbox for dig og dine holdninger om venstrefløjen.

Jeg ved forresten ikke om du kan se det, men du gør med det indlæg det samme som du anklager en bruger for. Aka https://www.wikiwand.com/en/Poisoning_the_well

Så, det kan man vist også kalde debatødelæggende.

edit: og... så fik du også lige kaldt folk for universitetsbabyer. Godt du ikke går efter manden.

Argumentet (som ikke var et argument), var en "påstand". Påstanden var absurd. Det kan påpeges på en høflig eller en uhøflig måde. Men det blev påpeget.

Er det absurd, at påpege den sociale kontrol, som foregår i det muslimske miljø?

O.k. Det har ikke ret meget med mit eller den forrige brugers indlæg at gøre, men tak for jeg kunne agere soapbox for dig og dine holdninger om venstrefløjen.

Jeg ved forresten ikke om du kan se det, men du gør med det indlæg det samme som du anklager en bruger for. Aka Link til en side på www.wikiwand.com

Så, det kan man vist også kalde debatødelæggende.

Det har jeg svært ved at se. Kan du ikke lige præcisere, hvor du mener, at jeg gør brug af det samme, som jeg anklager en anden for?

- KamilNDoye

Er det absurd, at påpege den sociale kontrol, som foregår i det muslimske miljø?

Nej. Det absurde var påstanden om at egne begrænsede personlige erfaringer er tilstrækkeligt til at konkludere om hvad der foregår i hjemmet hos 500.000 mennesker. Jeg er sikker på der foregår social kontrol blandt muslimer, for det har der været en del undersøgelser der dokumenterer. Det er ikke det det handlede om.

Det har jeg svært ved at se. Kan du ikke lige præcisere, hvor du mener, at jeg gør brug af det samme, som jeg anklager en anden for?

Når du umotiverert skyder på en hel politisk fløj og uden dokumentation og påstår at de ikke vil forholde sig til virkeligheden, eller når du kalder dem universitetsbabyer.

Så har du jo tilstrækkeligt besudlet modstanderen og du slipper nu for at forholde dig til konkrete argumenter.

@KamilNDoye

"Hvad er problemet i det, og hvilke nuancer mangler han? Det må du vide. Hvad fanden vil det specifikt sige, at han har en skinger tone?"

Spørger du ind til de nuancer han mangler i alle de debatter omkring indvanding han har deltaget i, eller...?

Den skingre tone kan du genkende, når du læser flere af hans indlæg, og ser den røde tråd i dén måde han fremstiller tingene på.

Velkommen til bold.dk.