Snak

Når der sammenlignes med andre grundlovsbrud og løgne omkring krigsdeltagelse, der endte med at ødelægge en masse familier, så er det jo mest for at sige til blå blok "klap nu lige hesten med forargelsen og kravene om at den ene og den anden skal gå af, det virker lidt hyklerisk når I selv opførte jer som I gjorde".

For ja, det burde være ret alvorligt at vores regeringer bryder den ene og den anden lov. Men blå blok har jo lagt en stil de seneste 15-20 år, hvor det ikke har haft de store konsekvenser. Ikke for Anders Fogh. Ikke for Kristian Jensen. Og ikke for Inger Støjberg. Så klinger forargelsen noget hult, når de råber op som nu.

Dette handler ikke om rød eller blå for mig, men om hvordan i helvede vi kan have to ministre der sammen med alle deres undersåtter, ikke fanger at man ikke kan kræve folks ejendom destrueret, uden hjemmel, og når man så opdager det, så gør man ikke lige noget.
Det er jo helt væk.

Den del kan jeg godt følge, men mon ikke regeringen har fået en indikation fra de øvrige partier om at de ville støtte et forbud? At regeringen har følt sig sikre på at det var et spørgsmål om tid før lovgivningen var på plads. Og at de i øvrigt følte sig enormt pressede til at handle NU, da der var så meget på spil.

Dét håber jeg vi får en indsigt i. Har de bare gjort det som en hovsa-løsning, uden nogen form for opbakning, så er jeg helt enig i at det er meget alvorligt. Men der er behov for mere information før dommen kan fældes imø.

@toon

Ikke for Anders Fogh. Ikke for Kristian Jensen. Og ikke for Inger Støjberg. Så klinger forargelsen noget hult, når de råber op som nu.

Men politik handler jo ikke kun om politikkere.

Det er utroligt, at man bruger mere krudt på at være foraget over hvordan "blå" politikkere agerer, fremfor at være foraget over at vi er vidne til den største politiske skandale i nyere tid for rullende kameraer.

Som borgere bør vi være oprevet. Som en anden bruger skrev tidligere, så må rød blok (og navnlig deres vælgere) da også have interesse i at sætter en stopper for dette, fremfor at legitimere med "det man siger er man selv".

Husk nu på at der også kommer en tid hvor der ikke er en rødt flertal. Når man nu som rød vælger har gemt sig bag en masse whataboutery, har man jo samtidig legitimeret, at en kommende blå regering gør præcis det samme.
Dermed bliver det skruen uden ende.

Ville det dog ikke være bedre, hvis vi sagde fra overfor misbrug af magten, hvorend den foregår?
Så kan vi være politisk uenige om indholdet - det er også bare helt fint.

Men man forstår simpelthen ikke konselvenserne, hvis man blot ser bort fordi det lige passer ind i ens personlige politiske fortælling.

...men mon ikke regeringen har fået en indikation fra de øvrige partier om at de ville støtte et forbud?

Hvis de havde det, var det jo bare at få det stemt igennem med en hastelovgivning. Det kan gøres på en formiddag.

en man forstår simpelthen ikke konselvenserne, hvis man blot ser bort fordi det lige passer ind i ens personlige politiske fortælling.

Som borger i Danmark bør man være helt oppe at køre over denne sag. Desværre. Ligesom man burde være over Støjberg sagen.

Når de vigtige institutioner i det danske samfund ikke bliver overholdt, det er grundloven, eller bliver negligeret, f.eks SKAT, så er det oplagt at borgere i Danmark begynder at miste tilliden til Staten og stille spørgsmål ved denne. F.eks “hvorfor skal jeg overholde skattereglerne?”

Det er fandme noget hø!

Men Toon sådan kan man jo blive ved. Soc.Dem krævede også at Kristian Jensen gik af dengang, så de skal vel slet ikke betænke sig på at smide Mogens ud, for en sag der er værre? Osv osv osv.
Det spiller bare ikke nogen rolle for mig at Soc.Dem så er dobbeltmoralske. Igen kører i rød/blå blok argumentationen. I bruger mere tid på at snakke om JENSEN og Støjberg end at tage stilling til denne sag. Det virker da helt absurd.
Hvad der er sket engang ændrer ikke på at dette er en helt grotesk situation. Hvordan skal man have tillid til regeringen og embedsværket når man begår så eklatante fejl som jer.

På den måde vil en kommende blå regering så kunne begå virkelig alvorligt lovbrud og så kan dens forsvare bare sige - "jaja, men hvad med dengang med minkene, hva?"

Men det vil de jo aldrig gøre, må vi forstå, Anders ;-) Der er jo en højere moral på højrefløjen, må vi forstå.

Din logik holder ikke nødvendigvis hele vejen. Under Thorning-regeringen valgte Christian Friis Bach ganske frivilligt at gå af, da han fandt ud af, at han uvidende havde viderebragt forkerte oplysninger om GGGIs rejseregler til Folketinget og offentligheden, og Henrik Sass Larsen blev ikke minister på grund af et sikkerhedstjek fra PET, der senere viste sig at være en bagatel uden kød på.

Tilsvarende eksempler har vi aldrig set under Løkke. Uden at forklejne, at der også var møgsager under Thorning (f.eks. Bødskovs nødløgn), kan man ikke ligefrem påstå, at de to eksempler dannede nogen form for præcedens for Løkkes regering II.

Tror du reelt, at hvis den nuværende regering udskriver valg, og der kommer en statsminister som Løkke igen, at han vil gøre det samme i en tilsvarende situation, V-regeringens historie taget i betragtning?

Jeg gør ikke.

Det gør det ikke mere rigtigt at lukke øjnene for lovbrud. Men det er den virkelige verden, vi lever i...

På venstrefløjen er der stor vrede over Støjberg-sagen. Det kan ikke udelukkes, at regeringen vil forsøge at slippe afsted med grundlovsbruddet, og der vil i det tilfælde klart være et element af "pay-back time". Det vil hverken være ansvarligt eller modent. Men voksne er jo grundlæggende bare børn med en tynd fernis af civilisation smurt over sig. Måske især politikkere. Det er ikke kønt. Til tider er det decideret patetisk. Men vi kan jo lige så godt se på virkeligheden, som den er.

Regeringen har dog ét problem: Enhedslisten.

Når der sammenlignes med andre grundlovsbrud og løgne omkring krigsdeltagelse, der endte med at ødelægge en masse familier, så er det jo mest for at sige til blå blok "klap nu lige hesten med forargelsen og kravene om at den ene og den anden skal gå af, det virker lidt hyklerisk når I selv opførte jer som I gjorde".

For ja, det burde være ret alvorligt at vores regeringer bryder den ene og den anden lov. Men blå blok har jo lagt en stil de seneste 15-20 år, hvor det ikke har haft de store konsekvenser. Ikke for Anders Fogh. Ikke for Kristian Jensen. Og ikke for Inger Støjberg. Så klinger forargelsen noget hult, når de råber op som nu.

Du rammer hovedet på sømmet, Toon Toon.

Men Roso fortsætter selvfølgelig sit korstog:

Det er utroligt, at man bruger mere krudt på at være foraget over hvordan "blå" politikkere agerer, fremfor at være foraget over at vi er vidne til den største politiske skandale i nyere tid for rullende kameraer.

Han evner ganske enkelt ikke at se, at en sætning som den ovenstående (og utallige andre fra hans hånd) jo netop siger, at denne regering er værre end nogen tidligere regering i nyere tid.

Det er der, det er passende at sige: Klap nu lige hesten...

Rosso og sir

Jo, vi kan sagtens snakke substans, det kan vi da. Men parallelt kan vi vel så godt blive enige om at blå bloks politikere opfører sig hyklerisk, når de selv har begået de lovbrud som de har?

Og så kan I jo svare på om I var lige så forargede over blå bloks lovbrud, som I er nu? For ellers er I jo (også) politisk fedtet ind i det her, og derfor agerer I netop som I gør pga. JERES politiske overbevisning.

Hvis vi skal snakke substans her, så har vi behov for mere information før vi konkluderer noget.

Jeg håber, at vi er 100% enige om at sagen skal undersøges til bunds før vi konkluderer og at de røde politikere IKKE skal mere til ansvar end de blå politikere skulle da det var dem der brød loven?

"Det er der, det er passende at sige: Klap nu lige hesten..."

Næh, her er det passende at sige at det en helt ufattelig amatøragtig regering vi har pt. Hvis to ministre (og hele Mettes beslutningsudvalg og adskellige embedsmænd) ikke opdager sådan et lovbrud, så har vi muligvis med en utrolig ubegavet regering at gøre.

Ja ja men Kristian Jensen og Inger Støjberg...