Snak

Når jeg skrev "frygt" var det bl.a. med henvisning til regeringens (og PETs) henvisning til "rigets sikkerhed", hvilket der også er spurgt til i denne meningsmåling:

https://avisendanmark.dk/politik/maaling-hver-anden-vaelger-bakker-op-om-koranindgreb

Jeg forstår i øvrigt godt, hvis folk frygter endnu en Muhammedkrise eller optøjer som dem, man havde i Sverige fornylig. Min reaktion er så bare den modsatte (det modsatte af at kræve forbud).

@Pibe

Man kan spørge, hvorfor en lovliggørelse aldrig kom på tale i de tyve år vi brugte på at indføre Demokrati og Menneskerettigheder (c) i landet, før Taliban igen kom til magten.

Må jeg stjæle den her til en anden sammenhæng?

@Swup

Du har, igen, rig mulighed for at bringe knockout-punchen af et argument på banen, men den synes at udeblive.
Hvem ved hvorfor.

Motr, måske en af dine ironiske kommentar, men ja, be my guest.

Må jeg stjæle den her til en anden sammenhæng?

Hvis du er interesseret i tumpet pseudo-logik, så er det et glimrende eksempel.

Det åbenlyse svar er, at andre ting havde højere prioritet. Eksempelvis at forsøge at etablere en kultur baseret på læring og individuel frihed, at forsøge at skabe et fungerende samfund, og selvfølgelig at undgå at blive slået ihjel af voldelige islamistiske psykopater. 20 år lyder af meget, men det er det åbenlyst ikke når vi snakker ret grundlæggende ændringer i kultur.

Det er dog den sædvanlige Pibe-tilgang, at ting skal misrepræsenteres. Det er jo samme årsag, at han ikke vil forholde sig til, at den famøse nytårsaften er sket én gang, men at han alligevel bruger den som et billede på et systemisk problem ved enhver accept af indvandring.

Og tanken om, at hvis afghanere ikke lige kan tage springet fra middelalder-undertrykkelse til moderne demokrati på super kort tid, så må de være undermennesker uden værdi som bare skal afskrives, den minder jo lidt om noget, vi har hørt før.

Hvor længe har det taget højre-fløjen i USA at acceptere, at sorte og brune mennesker ikke er mindre værd end hvide? Kan vi derfor også udlede, at alle højre-ekstreme er defekte mennesker, der burde overføres til produktionen af Soylent Green?

Du har, igen, rig mulighed for at bringe knockout-punchen af et argument på banen, men den synes at udeblive.
Hvem ved hvorfor.

Formentlig fordi han ikke er specielt god til at diskutere, hvilket ikke gør hans synspunkt mindre rimeligt.

Omvendt er du efterhånden relativt god til at pludre udenom og finde på undskyldninger for din mere og mere rabiate tolerance over for højre-ekstreme.

Mig bekendt ved vi ikke hvorfor de 57% mener hvad de gør. Jeg ved det ikke, og at spekulere og gætte og finde på konklusioner ud af ingenting er så uærligt, at Pibsteren sikkert får stådreng af det.

Jeg ved ikke, hvorfor de mener, hvad de mener, men til dato har jeg ikke set noget, jeg føler, er et godt argument for, at det skal være ulovligt at fornærme middelalderlig overtro. Og jeg har set meget lidt fra mellemøstlige lande, der overbeviser mig om, at det skal være forbudt at fornærme dem.

Men hvis nogen mener, at det giver god mening at lukke ned for bogafbrændinger og lignende, så er det da værd at have en åben diskussion om det. Og jeg kan sagtens følge ideen om, at Paludan og venner er så trættende, at det er et indgreb værd bare for at få dem til at holde kæft.

I den kontekst er jeg så bare lidt bekymret for, at vi åbner en ladeport for, at der bliver lukket ned for andre end blot paludanske tosser. Og selvfølgelig at vi gør det til en ting, at mellemøstlige diktaturer kan diktere hvordan vi tolker ytringsfrihed.

Formentlig fordi han ikke er specielt god til at diskutere, hvilket ikke gør hans synspunkt mindre rimeligt.

Omvendt er du efterhånden relativt god til at pludre udenom og finde på undskyldninger for din mere og mere rabiate tolerance over for højre-ekstreme.

Hold da din kæft og lad manden tale for sig selv. Det er da voldsomt så infatiliserende det der er.

Jeg ved det ikke, og at spekulere og gætte og finde på konklusioner ud af ingenting er så uærligt, at Pibsteren sikkert får stådreng af det.

Så man må end ikke have lov til at gætte på og spekulere i, ud fra empiri, udtalelser fra den nuværende regering og anekdotiske iagttagelser, hvorfor flertallet tænker som de gør?
Men du må naturligvis gerne lukke ubegrundet og kontrafaktuelt mundbæ ud, som følgende;
"Hvor længe har det taget højre-fløjen i USA at acceptere, at sorte og brune mennesker ikke er mindre værd end hvide? Kan vi derfor også udlede, at alle højre-ekstreme er defekte mennesker, der burde overføres til produktionen af Soylent Green?"

Men hvis nogen mener, at det giver god mening at lukke ned for bogafbrændinger og lignende, så er det da værd at have en åben diskussion om det.

Det har vi haft, og det har ført til en katastrofal beslutning taget af en katastrofal regering baseret på usammenhængende logikker og fejlslutninger en masse. Hvad så nu?

Og jeg kan sagtens følge ideen om, at Paludan og venner er så trættende, at det er et indgreb værd bare for at få dem til at holde kæft.

Tænk hvis du havde bare en brøkdel af samme tolerance overfor en religionkritiker som Rasmus Paludan, som hele tiden har holdt sig indenfor lovens rammer, som du synes at have for afghanske pædofile eller migranter der begår organiserede, seksuelle overgreb på sagesløse europæiske kvinder til festivaler eller nytårsaften.
Det er sigende, at der i din optik kun skal lukkes ned for én af ovenstående.

Hey, det er flere år siden, Merkel og Löfven m.fl. sagde "wir schaffen das" og vi som en direkte konsekvens fik nytår i Køln og please don´t rape me-armbånd i Sverige, samt Bataclan, julemarked i Berlin, Drottinggatan og en række andre blodige angreb. Siden har vi jo lært ungersvendene at fordele overgrebene lidt, så de ikke springer sådan i øjnene. Og terroren er også aftaget, så hvad er problemet? Jeg har faktisk allerede glemt det hele.

Nå, men skulle vi så se at få forbudt koranafbrænding af hensyn til rigets sikkerhed og den offentlige orden...

.

For the record, det var selvfølgelig mest for at illustrere absurditeten i tankegangen, at jeg spurgte til, hvorfor en lovliggørelse ikke kom på tale i den periode på tyve år, hvor vi havde udskiftet Taleban med vores allierede bacha bazi-krigsherrer.