Snak

@KomNu

Nu begiver jeg mig sjældent ud i at dissekere selvdøde sager, men lad mig gøre et forsøg med dit indlæg:

"Donationen er i høj grad for ukrainske politikere og ikke for befolkningen som er ved at have fået nok."

Dette er noget af en påstand, som du nødvendigvis må kunne bakke op med hård data. Med mindre du altså bare har opfundet det der til lejligheden?

spørgsmålet er vel om MF overhovedet hjælper ukrainerne når hun sender milliarder ud af landet til militær støtte som alligevel ikke gør nogen forskel på fronten ud over at trække tiden ud.

Igen, en påstand som du må kunne bakke op. Du skriver at militær støtte til et europæisk land der er invaderet af Rusland ikke gør en forskel så det må du gerne underbygge. Altså bevise, at det ikke gør en forskel.

Indtil videre, har vores hjælp medvirket til dels at smide Rusland ud af store dele af Ukraine, og dermed befriet millioner af mennesker fra en fascistisk-imperialistisk invasion, dels medvirket til i den grad at underminere Ruslands fortsatte offensive aktioner, og tilmed sunket væsentlige dele af deres vigtigste flåde der ulovligt blokerede ukrainsk eksport i internationalt farvand.

Dette er virkeligheden, her snart to år inde i Ruslands fuldskala invasion.

Det er i direkte modstrid med din påstand, men jeg tænker at du har noget dokumentation for at den militære støtte ikke gør en forskel. Eller hvad?


Årsagen til, og nødvendigheden af fortsat støtte til Ukraines frihedskamp, kan eventuelt findes i de udtalelser som russiske medlemmer af Dumaen, deres militære toppersoner og diverse meningsdannere løbende kommer med. Direkte opfordringer til udrensinger og stalin-inspireret ´genopdragelse´. Her en stribe klip fra det du kan kalde ´pro-russiske´ medier. Altså russiske statsmedier; Kremls forlængede arm:

https://www.youtube.com/watch?v=CEDMbF-F4lo

"De er besat af djævlen. Vi kommer for at omvende dem. Ikke for at myrde dem. Men hvis de ikke vil omvendes, så slår vi dem ihjel. Vi slår så mange ihjel som nødvendigt. En million, fem millioner. Vi kan udrydde dem allesammen"

"Med vold og magt skal alt normaliseres [brrrr]. Dem der ikke vil leve som os, vil blive skudt"

Se den hele, og forstå dog, hvad det er for nogle tankesæt, den frie verden er oppe imod. Det her, det handler på ingen måde om en imaginær invasionstrussel mod Rusland fra NATO-udvidelser. De tidligere Warzawapagt- og Sovjetlande søger netop mod NATO/EU fordi dette her er truslen mod dem. En meget konkret trussel, må man trods alt konstatere.

Hvordan tror du at fornemmelsen i Danmark ville være, hvis et stort naboland talte sådan om os på deres statsmedier i bedste sendetid?

Det er selvfølgelig givet, at når et europæisk land direkte beder Danmark om hjælp til at modstå en invasion fra et dybt militariseret land med et ekstremt aggressivt og dikatorisk regime, så skal vi reagere. Alt andet er dels moralsk og etisk forkert, dels elendig sikkerhedspolitik. Det er peanuts vi stanger ud, i forhold til at bidrage til nedkæmpelsen af en væsentlig del af truslen fra øst.

@pukkeldyret

Vi må desværre ikke diskutere Ukraine her på bold, medmindre der er en tydelig kobling til den tråd der skrives i. Derfor kan jeg heller ikke rigtig besvare dine mange spørgsmål, blot henvise til hvad der tidligere er skrevet både her i tråden og i Ukrainetråden. Uden vores støtte var krigen formodentlig sluttet i løbet af det første år - vi er med til at holde krigen i gang og Pt. er det russerne der har fremgang. Der er sikkert meget vi kunne diskutere og dokumentere (begge veje), men jeg tvivler på vi ville blive enige og det ville også være imod reglerne, så jeg lader den ligge her.

Haha KomNu, du skriver jo selv et indlæg, der handler om Ukrainekrigen. Noget andet er så, at Paul Wolfowitz / Pukle hopper i.

Pibe2

Det jeg skriver er i relation til den artikel fra EB jeg linker til. Jeg vil hjertens gerne uddybe mine holdninger, det kræver blot du får bolds accept herpå.

Dette er noget af en påstand, som du nødvendigvis må kunne bakke op med hård data. Med mindre du altså bare har opfundet det der til lejligheden?

Ja hvad har befolkningen fået ud af det? Hvor går alle disse milliarder til hvert måned? Nogen som har styr på , hvor pengene faktisk ender?

"Fonden støtter endeligt erhvervsindsatser, hvor danske virksomheder kan hjælpe med genopbygningen af landet."
https://www.dr.dk/nyheder/indland/yderligere-23-milliarder-kroner-skal-i-aar-bruges-paa-stoette-ukraine

Altså er det for virksomhederne man laver fonden for, eller er det for den Ukrainske befolkning?
Dansk politik skal vel nytænkes, eller er det bare ok at smide rundt med penge?

Havde det ikke været for de skiderikker i PET, så var der rigtige mange danskere der i dag var kommet til at bøde for at bo i et sekulært og (trods alt) demokratisk samfund.

Ærgerligt at ens levevis ikke har konsekvenser.

"Tråde til bandemiljøet" - igen.

Jeg synes ellers, Spider sagde, at de 50%+ i fængslerne er kulturmuslimer, ligesom vi andre, der kun går i kirke til jul osv.

#denislamofobiskevinkel

Held og lykke med at spinde den i en positiv retning, Robber.

#denislamofobiskevinkel

Når PET er ude og vurdere at der kan trækkes tråde til LTF, og at koranafbrændinger og situationen i Gaza spiller ind, så er det eneste rigtige og logiske at gøre at kalde dem xenofober og dernæst lukke øjnene og holde sig for ørene.