Snak

Pointen er, at du ikke kan debattere på den her måde, og så forvente at folk tager dig seriøst.

Du må gerne være uenig med mig, men der er meget få der køber logik som "integrationen kunne faktisk gå vældig godt i Danmark, fordi USA har færre problemer med palestinensere end alle lande i Europa" eller "øget, muslimsk indflydelse og religiøsitet eksisterer ikke, fordi jeg engang så en pige med tørklæde drikke en Breezer". Og indtil du kan begynder at underbygge dine postulater med noget empiri, der støtter det du argumenterer for. så fremstår stort set det hele som varm luft. Alle kan sige, at månen er lavet af ost.

Det er klart at du er uenig, når du tilskriver mig udsagn jeg ikke har sagt. Jeg har mange gange forklaret hvilken diskussion og nuancer jeg ville have frem, men du har simpelhen nægtet at tage den diskussion. Du har blot henvist til at folk har sagt ja til et bederum og konkluderet at muslimer vil ændre Danmark og hader Danmark.

Af natur er så meget sagt - det er givet ikke deres blod eller deres hudfarve der ligger til grund - men uden at nødvendigvis snakke om grunden dertil, så er det da ret indiskutabelt, at man er mere tilbøjelig til at dyrke vold/blive dømt for voldelig kriminalitet i vesten, hvis man har mellemøstligt eller nordafrikansk ophav, sammenlignet med så mange andre demografier. Kan vi være enige så langt, eller fornægter du også statistik sort på hvidt?

Nej det har jeg aldrig fornægtet. Jeg nægter dog at det skyldes en rådden kultur, eller en religion der siger man skal tæske alt vestligt. Jeg peger på socioøkonomiske problemer. Derfor jeg henviser til USA. Men det gider du jo absolut ikke forholde dig til.
Og du elsker at bruge Europa, især Frankrig og England som eksempel på hvor slemme muslimerne er. Og samtidig ignorere du fuldstændig den vestafrikanske og caribiske problematik i de lande, og fritager kristne værdier. Det er bare dobbeltmoralsk. Igen, jeg mener ikke kristendommen er grunden til den vold de laver i Frankrig og England. Eller Islam. Imodsætning til dig vil jeg ikke Pick and choose hvad der passer ind i mit verdensbillede.

Og hvis det lå i kulturen og religionen, så ville muslimske lande være de mest voldelige. Jeg tvivler stærkt på du er særlig velrejst i de områder, men kan anbefale dig at læse op på det, eller evt se videoer fra de mennesker der rejser verden rundt. Og lyt til hvad de mener om de lande.

Af interesse, siden du siger, at du har kendskab til somaliske og lignende miljøer, er du selv af ikke-etnisk ophav?

Ja det er jeg. Fra et land du ikke bryder dig om. Om må jeg af ren interesse spørge hvor i landet du er fra?

Jeg tvivler stærkt på du er særlig velrejst i de områder,

Altså, feks Pibe har vel knap nok været udenfor landets grænser og da slet ikke de farlige, farlige områder i Rosengård og Göte.

Det fik vi syn for sagn for for snart mange måneder siden.

Og nu da storebror Kim Tell ikke er her mere er det bare fedt, at OC træder i karakter som asshole.

Åh, Kim Tell og hans ‘degenererede arabere’ - den sagde dog trods alt, hvad den mente, råt for usødet.

Good times.

Det er klart at du er uenig, når du tilskriver mig udsagn jeg ikke har sagt. Jeg har mange gange forklaret hvilken diskussion og nuancer jeg ville have frem, men du har simpelhen nægtet at tage den diskussion. Du har blot henvist til at folk har sagt ja til et bederum og konkluderet at muslimer vil ændre Danmark og hader Danmark.

Men du diskuterer uden at kunne fremvise tal og statistik der underbygger det du kalder et nuanceret billede. Jeg peger eksempelvis på konkrete tal i en rundspørge der viser, at en yngre generation af MENAPT-efterkommere ønsker eksempelvis det jeg vil kategorisere som særhensyn til Islam i offentlige institutioner i højere grad end ældre MENAPT-efterkommere og indvandre for at påpege, at det ikke virker til, at muslimer bliver mindre religiøse og omstiller sig til et sekulært samfund som Danmark er.

Du hælder postulat på postulat ud som ´modspi´l, uden at kunne henvise til andet end "stol på mig, sådan er det bare".
Det er ikke nuanceret, det er blot ufunderet.

Derfor jeg henviser til USA. Men det gider du jo absolut ikke forholde dig til.

Der ligger et ocean mellem Mellemøsten og USA, og dermed har man, i hvert fald indtil for en generation eller to siden, håndplukket de flygtninge/migranter man nu end måtte vælge at tage - og det til deres fordel. Men antal betyder noget for integration, og muslimer udgør kun 1% af befolkningen, som i øvrigt er voksende.

I øvrigt er det vrøvl at man ikke har problemer. For nylig holdte Ismail Mohammed, som vandt et distriktsæde i Ohio nærmest udelukkende sin vindertale på somalisk, og lovede at fremme Somalia (ikke Ohios) interesser.
Som et andet eksempel kan man nævne Hamtrack, en by udenfor Dearborn, hvis borgmesterskab består udelukkende af muslimer, som i sommer som det første rev LBGTQ-flag ned fra alle byens offentlig institutioner, med specifik og rettelig reference til, at det var det størstedelen gik ind for.

This week many of those same residents watched in dismay as a now fully Muslim and socially conservative city council passed legislation banning Pride flags from being flown on city property that had – like many others being flown around the country – been intended to celebrate the LGBTQ+ community.

Muslim residents packing city hall erupted in cheers after the council’s unanimous vote, and on Hamtramck’s social media pages, the taunting has been relentless: “Fagless City”, read one post, emphasized with emojis of a bicep flexing.

In a tense monologue before the vote, Councilmember Mohammed Hassan shouted his justification at LGBTQ+ supporters: “I’m working for the people, what the majority of the people like.”

Man kan sige hvad man vil om alfabet-folkene, men der fik de venstreprogressive i hvert fald smag for, at der var en muslims stemmeblok der ikke veg tilbage for at stemme for muslimske, ikke-liberale interesser. Som er forventeligt, men også værd at have med, når man taler masseindvandring og en massiv ændring af befolkningssammensætningen og dennes sociale og kulturelle udsyn.

Derudover har du lige nu i masser af storbyer Gaza-protester med mantraet "Death to America" propageret af, hvad jeg har set, hovedsageligt mellemøstligt-udseende mennesker som et forbindende elment, og jihadistisk terror, på trods af det meget lille antal af muslimer i USA, var den mest dødelige form for terror i USA indtil 2019 (https://slate.com/news-and-politics/2019/08/right-wing-terrorist-killings-government-focus-jihadis-islamic-radicalism.html - jeg ved ikke hvordan det ser ud nu) - ligesom det stadig er suverænt den dødeligste form for terror i Europa, selvsagt.

Jeg peger på socioøkonomiske problemer.

Det kan spille ind, men du ser ikke samme, overrepræsenterede tilstedeværelse i kriminalstatistikkerne på tværs af hele Europa blandt eksempelvis østasiatiske indvandrere, som langt henad vejen må formodes - som minimum i første generation - at over en bred kam have sammenlignelige socioøkonomiske forudsætninger.
Så må der være noget andet i spil også, som minimum. Det betyder selvfølgelig ikke, at alle muslimer eller mellemøstlige/nordafrikanske - eller sågar en majoritet - er voldlige, det siger sig selv. Vi kan sagtens have en diskussion om du fuldstændig kan adskille religion fra de statistikker, men det kan du meget beviseligt ikke når det kommer til bederum, kønsopdelt svømning, æresdræb, fungerende sharia domstole og så videre.

Og samtidig ignorere du fuldstændig den vestafrikanske og caribiske problematik i de lande,

Det gør jeg bestemt ikke, og det er også et stort problem, som for mig at se kredser det lidt i omkring de samme zeitgeist-slipstrømme som BLM og den amerikanske venstre-progressive, ´anti-kolonistiske´, anti-hvide sindsstemning og generel lovløshed i især London, rettere end at det har noget med kristendommen at gøre. Du er meget velkommen til at prøve at overbevise mig om noget andet.

Og hvis det lå i kulturen og religionen, så ville muslimske lande være de mest voldelige. Jeg tvivler stærkt på du er særlig velrejst i de områder, men kan anbefale dig at læse op på det, eller evt se videoer fra de mennesker der rejser verden rundt.

Det er så godt som umuligt at sammenligne kriminalstatistikker på tværs af lande, fordi man rapporterer og måler ud fra vidt forskellige forudsætninger, men jeg kan da godt forstå, at man afholder sig fra at stjæle i lande, hvor man kan risikere at miste en hånd.
Den form for konsekvens, uden den kropslige afstraffelse, kunne vi godt bruge noget af i Europa.
Et indspark til din pointe kunne være følgende, uden at have kigget det nøjsomt igennem:
https://www.thenationalnews.com/world/muslim-countries-have-highest-rates-of-suicide-murder-rape-and-mental-health-problems-1.618038

https://www.prio.org/publications/9095
But in the post-Cold War era, most wars are civil wars and Muslim countries have a disproportionate share of these. This is not mainly because conflicts among Muslims have increased, but because other conflicts have declined. Muslim countries are also overrepresented among countries with high levels of other forms of internal violence, including non-state conflict, one-sided violence, highly repressive human rights policies, and countries that practice capital punishment. They also have a higher than average participation in interstate conflicts.

Ja det er jeg.

Jeg tænkte det nok. Jeg kan godt forstå, at du føler dig personligt truffet i så fald.
Jeg er fra Jylland.

"Hvem siger det er Danmarks skyld? Hvorfor skal alting fordrejes på den måde."

Donkey Kong, stråmænd og sjove cirkelslutninger er Pukles speciale; han entrer en debat og fyrer den af fra knallert & fiskekasse ... og hvis du anmoder om at han begrunder sig, evt. dokumenterer sine påstande, er han hurtigt væk igen. Nogle dage/uger senere vil du så kunne genopleve det, hvorpå du indser at han ikke magter eller vil andet.

"Hvad er det reelt du mener?"

Hausser, jeg mener som skrevet at der, udover diverse statiske variabler af betydning, skal iagttages dynamikker som også er af betydning - og gav dig blot et eksempel fra skoleverdenen, jvf. din tidligere omtale af erfaringer i f.eks. modtageklasser.

I øvrigt er sammenligninger mellem frivillige migranter og flygtninge af flere årsager endnu sværere at drage end sammenligninger mellem flygtningegrupper ... og vi diskuterede ukrainske flygtninge versus somaliske, hvor pointen var/er at den intensive og fremrykkede indsats overfor ukrainerne skal indregnes som én af flere faktorer når gruppernes situation diskuteres.

@Wanks

Dit absurd store tidsforbrug herinde må stå for din egen regning. At andre ikke har samme 24/7 behov for at skrive lange ord og elendige indlæg baseret på russisk misinformation, må du ligesom acceptere.

Og apropos kommentarer. Du har nu i dine to ekstremt aktive år herinde brugt dybt kompromitterede ´kilder´. Har du ikke mere lortepropaganda fra FSB du skal dele herinde? Hvorfor stoppe nu?

- Bucha
- Azovs feltkøkkener
- Ukraine var klar til at invadere Rusland
- Biolabs
- Naziregime
- Kemiske angreb
- Nordstream
- Pædo-Ritter
- Nato-udvidelse
- etc. etc. etc.

@pukledyret

Synes nu du er den mest pinlige herinde!

"Dit absurd store tidsforbrug herinde må stå for din egen regning. At andre ikke har samme 24/7 behov for at skrive lange ord og elendige indlæg baseret på russisk misinformation, må du ligesom acceptere."

Ovenstående kunne være skrevet mod dig...

Pukle, du blev spurgt om noget af Donkey Kong - hvorfor svarer du ham ikke? Istedet bruger du atter dine meget sparsomme ressourcer på at hive endnu en konstrueret liste fra fiskekassen frem. Spænd hjelmen og forhold dig til kommentatorer, som rent faktisk efterspørger din krigsglade, retoriske lårkort.

Hvorfor bringer du overhovedet mig på banen i dit svar til Donkey Kong?

Og det er ikke mig, der har støttet et frygteligt gangsterregimes invasion. Det er dig.

Og den liste er ikke hevet frem. Det er dig, der har lavet den.

"Hvorfor bringer du overhovedet mig på banen i dit svar til Donkey Kong?"

1. Jeg svarede ikke Donkey Kong, jeg rettede en henvendelse til ham.
2. Dette gjorde jeg, fordi du havde leveret endnu en nedladende stråmand iht. min konstatering af at modtagelsen, støtten og behandlingen af flygtninge har betydning for hvordan det går dem ... samt Donkey Kongs ækvivalerende argumentationer, og han undrede sig højlydt.
3. Jeg spørger dig hvorfor du ikke svarer ham, istedet for at skrive til mig som ikke har bedt om svar fra dig, fordi det er god skik og brug at oprigtige/relevante spørgsmål til éns kommentarer gives svar.
4. Din afvigelse fra god skik og brug demonstrerer at dit ærinde ikke er seriøs debat, men knallertkørsel på den lette bane.
5. Jeg skriver naturligvis dine lister. Det er mig, som er inde i dig.
6. Tak for rådgivning & orientering.

Altså, feks Pibe har vel knap nok været udenfor landets grænser og da slet ikke de farlige, farlige områder i Rosengård og Göte.

Det fik vi syn for sagn for for snart mange måneder siden.

Jussi var på en dejlig visit i Rosengård, og så en tur til klassisk i Malmø Live om aftenen, og kan konkludere, at alt er godt i Sverige.

- Han mødte ikke et eneste af de 60k fremmede bandemedlemmer eller de endnu flere hangarounds.

- Han så ikke en far til en 12-årig blive skudt i hovedet foran sønnike.

- Teenage-pigerne havde deres "please don´t rape me"-armbånd og led derfor ingen overlast.