Snak

"Jeg synes derimod at vi har så rigelig statistisk, både i dybden og i bredden, der taler sit tydelige sprog"

Vi har både statistik og viden som gør det relevant at se differentieret på flygtninge og disses etnisk/kulturelle/politiske/religiøse herkomster, enig - og vi har tilsvarende som gør det relevant at se på socioøkonomiske baggrundsvariabler, situering af flygtninge i modtagerlande samt graden og kvaliteten af støtte/hjælp til de hårdest udsatte/ramte m.m.

Nej, jeg er blot borgerrettighedsfundamentalistisk indstillet og reagerer jævnligt cirka lige så omtankeløst som de fleste.

Nej, jeg er blot borgerrettighedsfundamentalistisk indstillet

Ahh, så er det derfor du er så vild med Putin, Rusland, Assad og præstestyret...

og reagerer jævnligt cirka lige så omtankeløst som de fleste.

Nåeh - OK.

I begår en fejl i diskussionen om fertilitetstallene for kvinder i Danmark, når I sætter lighedstegn mellem danske og ikke-danske kvinder og etnicitet.

Danmarks Statistik regner en kvinde for dansk, hvis hun har dansk indfødsret. I kan derfor stadig godt antage, at MENAPT-kvinder får mindst 1 barn mere end etnisk danske kvinder. I kan også regne med, at de får dem tidligere.

Hvem begår den fejl og hvor ser du det henne?

Jeg tror ikke der er nogen i denne tråd/diskussion der er i tvivl om at der ikke skelnes i en række situationer.

Kan du underbygge påstanden om at der er så stor fertilitetsforskel?

"Ahh, så er det derfor du er så vild med Putin, Rusland, Assad og præstestyret..."

Hvis man lægger denne blæste bemærkning fra dig sammen med stråmanden på din profils autosignatur, så ligner du virkelig en konfus knallert, Jennerdreng. Igen igen.

Hvem begår den fejl og hvor ser du det henne?

Jeg tror ikke der er nogen i denne tråd/diskussion der er i tvivl om at der ikke skelnes i en række situationer.

Så kan du meget beviseligt ikke læse:

Nå Pibe - det ser ud til at du kan aflyse dine konspirationsteorier om hvordan de invaderende muslimske masser vil overtage Danmark. Det går ikke så godt med at forplante sig og udrydde danskheden.

Indvandrerkvinder fra lande i Mellemøsten og Afrika får færre børn end kvinder med dansk oprindelse. Det viser en ny opgørelse fra 2023 fra Danmarks Statistik, skriver mediet Videnskab.dk.

Kvinder i gruppen "ikke-vestlige indvandrere" i gennemsnit får 1,4 børn, mens kvinder med dansk oprindelse får 1,6 børn i gennemsnit. I 1993 fik ikke-vestlige indvandrerkvinder i gennemsnit 3,4 børn, så antallet er mere end halveret på 30 år. Faldet skyldes ifølge Peter Fallesen, forskningsprofessor ved Rockwool Fonden, at indvandrerkvinderne tilpasser sig velfærdsstaten kulturelt.

Du mangler i øvrigt stadig lige at definere hvad du mente med "ret begrænset pt" i henhold til følgende;
"Muslimsk indvandring til Danmark er ret begrænset pt, så man/du kunne måske fokusere lidt mere på hvordan man skal løse udfordringer og problemer indenrigs."

OC
Jenner og 223433 ´påstår´ to forskellige ting.

Men jeg er sikker på vedkommende selv kan præcisere sin pointe.

Ja, det leverer jeg gerne. Om tallet vurderes til at være lille eller stort er subjektivt, men det ligner det handler om ca 3000 personer, hvor der er givet familiesammenføring eller asyl i 2023. https://www.dst.dk/da/Statistik/emner/borgere/befolkning/indvandrere-og-efterkommere
Du kan trække mere specifikke data ud her: https://www.statistikbanken.dk/van8a

Nu kan tallet ikke oversættes direkte til Mena, men hvis du kigger på samtlige statsborgere indvandret i 2023, så er der kun et enkelt muslimsk land i top 10 (Iran med ca 2000).

De stramninger der er gennemført på området virker (24 årsregel, fosørgelse mm).

Der er en kategori med ´øvrige´ hvor der kan gemme sig en del, men man kan også finde alle statsborgerskaber tildelt ophold og af hvilke grunde https://www.statistikbanken.dk/statbank5a/SelectOut/PxSort.asp?file=2024419215330459662628VAN8A&PLanguage=0&MainTable=VAN8A&MainTablePrestext=Indvandringer%20(%E5r)&potsize=420
Har valgt en perlerække af lande, hvor Iran igen dominerer.


Samlet set så tænker jeg ikke der er kommet særlig mange til Danmark i 2023. Har du adgang til bedre tal, så post dem gerne.

Jeg er enig i at for indvandrere og efterkommer er i de seneste tyve år på en række områder sket store kulturelle forandringer, som integrationsmæssigt peger i den rigtige retning -ikke mindst for kvinder i MENAPT-landene.

Meget få kvinder fra MENAPT-landene giftes i dag før de bliver tyve år, i løbet af de seneste tyve år er den gennemsnitlige vielsesalder for kvinder steget med 6-7 år og kvinderne gifter sig i stigende grad med mænd af dansk oprindelse.(næsten 20% af vielserne i 2023).

Så kan man selvfølgelig altid diskutere om glasset er halvt tom, eller halv fuld

I tabellerne i nedenstående link kan man for de 8 største MENAPT-lande se udviklingen over de seneste 20 år i andel vielser hvor kvinden er under 20 år, den gennemsnitlige vielsesalder og andelen af vielser med en mand af dansk oprindelse.

Andel vielser hvor kvinden er under 20 år
https://tinyurl.com/undertyve

Gennemsnitlige vielsesalder
https://tinyurl.com/gnsalder

Andel vielser med mand af dansk oprindelse
https://tinyurl.com/blandetvie

Tallene er downloadet fra Statistikbanken hos Danmarks Statistik. Tallene kan man finde her: https://tinyurl.com/DSvielser (Skriv VIE4 i søgefeltet, så kommer du ind i tabellen)

Tager man Tyrkiet (største invandrergruppe i Danmark) som eksempel, så var kvinden under 20 år i forbindelse med ca 45% af vielserne i 2000. I 2023 var kvinden under 20 år i 0,8% af vielserne. Den gennemsnitlige vielsesalder er i den samme periode steget fra under 23 år til mere end 29 år. I 2023 giftede 15% af kvinderne sig med en mand af dansk oprindelse. I 2000 giftede kun 2% af kvinderne sig med en mand af dansk oprindelse.

Som det fremgår af tabellerne, ses samme tendens i de øvrige MENAPT-landene. Iranske kvinder er dem, som adskiller sig mest fra gennemsnittet. Over 40% af de iranske kvinder som blev gift i 2023, blev gift med mænd af dansk oprindelse.

Udviklingen i vielsesmønsteret for kvinder i MENAPT-landene er også en væsentlig del af forklaringen på, hvorfor fertiliteten er faldet forholdsvist kraftigt for kvinder med oprindelse i disse lande.

Figuren i linket nedenfor viser udviklingen i fertiliteten fra 2002-2022 for kvindligere indvandrer og efterkommere fra 6 MENAPT lande.

https://tinyurl.com/444reus8

Tallene er taget fra diverse årgange af "Indvandre i Danmark". Publikationerne kan downloades her: https://tinyurl.com/2mxmvkw6

Den nyeste tabel med oversigt over fertilitet for bla de enkelte MENAPT-lande fra "Indvandrere i Danmark, 2023" kan man se her:

https://tinyurl.com/fertilitetds

OC har i et indlæg tidligere nævnt, at syriske kvinder har en fertilitet på 3,7. Det er et tal som refererer til et gennemsnit for perioden 2016-2020. I henhold til det nyeste tal er fertiliteten for syriske kvinder i perioden 2018-2022 allerede faldet til 2,9 (jvn tabel ovenfor).

Så fertiliteten for syriske kvinder falder tilsyneladende nu ret hurtigt. Forklaringen er nok, at mange som flygter fra krig har udskudt fødsler af børn og indhenter efterslæbet, når man har etableret sig i et nyt land. Når man har indhentet efterslæbet sker der forholdsvis hurtigt en normalisering.