Snak

Luk lige ned for Rusland/Ukraine snakken, og få tråden tilbage til topic, tak.

pukkel dit verdensbillede er meget svært at genkende. Hvis du vil have dokumentation for historikken, kan du gå tilbage i ukrainetråden og læse op eller evt. lave lidt research på nogle af de historiske begivenheder som eksempelvis John Mersheimer ridser op.

Zelensky fik op mod 87% af stemmerne i de områder, du omtaler. Nu bør du eventuelt overveje at tage dig lidt sammen, i stedet for at vi skal diskutere dine mærkelige synsninger, som intet hold har i virkeligheden.

Han leder pt. igennem dekreter da hans regeringsperiode er udløber og han ikke (har kunnet) udkrive et valg, så du ved reelt ikke om det er 87% eller 37% i dag.

Og for at komme tilbage til den danske vinkel, så vil du igennem ukrainetråden og også et par steder i europapolitiktråden, se at vi er flere som faktisk igennem en årrække har advaret om at regeringens politik gør Danmark mere usikker. Det har danske eksperter så for nyligt givet os ret i og vejledt regeringen omkring. Mette m.fl. fører en landsskadelig politik, hvor midler som burde være brugt til velfærd i stedet benyttes til at underminerer landets sikkerhed og føre krig.

"Zelensky fik op mod 87% af stemmerne i de områder, du omtaler"

Zelensky gik til valg i 2019 på at forhandle Minsk II færdig og skabe fred med Rusland - og på at afvikle korruptionen. Men allerede i 2020 og videre ind i 2021 faldt opbakningen til ham drastisk, fordi han svigtede begge disse valgløfter. Efter russernes invasion i februar 2022 steg opbakningen til ham imidlertid betydeligt, bl.a. givet hans udtalt patriotiske reaktion.
Denne udvikling illustreres tydeligt af diverse surveys/undersøgelser, herunder denne fra Statista: https://www.statista.com/statistics/1100076/volodymyr-zelensky-s-approval-rating-ukraine/

"Mette m.fl. fører en landsskadelig politik, hvor midler som burde være brugt til velfærd i stedet benyttes til at underminerer landets sikkerhed og føre krig."

Det er Mettes og en del andre danskeres opfattelse at vi militært må stå op mod de kræfter i verden, som ikke vil os det godt - og enhver analyse, som viser at denne tilgang kan kaste problemer af sig, ignoreres eller stemples som fjendens propaganda. Men dette er vel næppe en helt ny politik? Danske regeringer (og folketingsflertal) har siden midten af 1990´erne (faciliteret af bl.a. cykelhjelmhelten Nyrup Rasmussen) ført en aktivistisk udenrigspolitik, som bl.a. hviler på forebyggende angreb/intervention via mission ... og set i dette lys ville de fleste statsministre fra vore traditionelt magtbærende partier vel føre en nogenlunde tilsvarende politik i den aktuelle situation? En del mener at Mette giver den ekstra gas, fordi hun gerne vil være generalsekretær i NATO, men det samme blev sagt om Anders Fogh Rasmussen.

En del mener at Mette giver den ekstra gas, fordi hun gerne vil være generalsekretær i NATO

Jeg ved ikke om det er fordi hun flirter for en toppost, men det er vel et faktum at Danmark giver den tæt på fuld pedal. Vi ligger langt over de fleste andre doner-lande når man kigger pr. indbygger. Jeg har ikke lige undersøgt det i dag, men tidligere på året havde Danmark doneret 8-10x de beløb som store NATO lande havde doneret og samtig har Mette og Lars helt utroligt travlt med at blamerer sig på Danmarks vegne. Det er altså ikke noget som rimer på "sikkerhedspolitik", det minder faktisk mere om en krigserklæring og det er fandme dumt når man er lille Danmark og dem man provokere er blandt de stærkeste i verden og er tæt på at være vores naboer...

Ih, ja. Lad os endelig stoppe med at provokere den stakkels såret russiske Bjørn.
Lad os endelig være neutrale for enhver pris, præcis som vi gjorde i 30´ erne...

Danmarks rolle med at støtte Ukraine, er det eneste rigtige at gøre. Man kan ikke forhandle med Putin. Ruslands perverse angrebskrig kan ikke forsvares eller forklares - kun fordømmes.

I provokerer snarere den geddarske bjørn.

Ih, ja. Lad os endelig stoppe med at provokere den stakkels såret russiske Bjørn.

Hvad tænker du at Danmark får ud af at provokere den russiske befolkningen ud over yderligere støtte til Putin?
Presset på den russiske regering for at der skal handles stiger i takt med at flere i den russiske befolkning er bekendt med den faktuelle virkelighed. Bare lige for at skyde den til jorden inden du spørger, kan modsvar komme i mange former og afskygninger, det behøver ikke være væbnede angreb og fjendtlig overtagelse af Bornholm.

Edit: Som Pibe foreslår, lader jeg den ligge det næste stykke tid. Pointen er blevet fremført og så må det jo være op til andre at tolke den som de vil.

Jeg er ikke uenig, KomNu - men overså du mine spørgsmål til den historiske side af sagen?

Samarbejdspolitikken kan vi vel godt diskutere.

Hvor mange mennesker skulle DK have ofret den 9/4 1940, JM? Runde tal.

Wanks
Nej jeg overså det ikke, og er sådan set enig med dig i det er en politik som kan spores langt tilbage. Jeg syntes bare som beskrevet i andre indlæg at Mette giver den lidt for meget gas og at hun burde gå lidt mere stille med dørene. Politikken startede tidligere, men tog vel for alvor fart efter 11/9 2001, hvor vi fik at vide at hvis ikke vi var med amerikanerne, så var vi imod dem.