Snak

Du skal sige tak.

Hvad fanden har du gjort, siden du fortjener et tak

Ja, det er mørkerædt at stille spørgsmålstegn ved de underliggende bevæggrundene for en gruppe af mennesker, der i 2024 ikke mener piger må socialisere med drengevenner i offentligheden, og at være på krigsstien at problematisere, at vi beviseligt har folk ansat i ældreplejen, der vitterligt lige skal høre stammen, om det nu også er okay for Allah, at de rører ved den gamle, syndige kafir, selvom det er det de får penge for.

Er der bare nogen grad af kritik af regressive, arkaiske tankesæt, som i din verden er okay at fremlægge?

Jeg ved jeg fortryder at gå ind i denne debat, da du som altid ikke læser hvad der skrives, samt fordrejer ord. Men prøver nu alligevel.

Vi har virkelig mange muslimske kvinder og mænd i sundhedssektoren. Både som læger, sygeplejersker samt som SOSU assistenter. Virker det som om, at der er en generel konsensus om, at man lige skal spørge om lov først? Eller at man synes det er syndigt?

at vi beviseligt har folk ansat i ældreplejen,

Står der i artiklen, at personen der spørger er ansat i sundhedssektoren? Du må meget gerne skrive, hvor det står helt præcist. Og såfremt personen er, er enkelttilfælde repræsentative for majoriteten? Var du ikke sur over, at jeg linkede til en artikel, hvor nogle danskere havde chikaneret et asylcenter. Hvorfor gør du så det samme? Såfremt nogle tumper, som jeg forestiller mig ikke er så gamle, stiller nogle underlige spørgsmål, hvorfor skal andre så tages til indtægt.

Kritik er okay, såfremt der er et stort problem og et mønster. Hvis størstedelen af muslimere begyndte at stille spørgsmålstegn, så kunne vi have den diskussion. Ikke pga enkelte tilfælde på facebook.

Jeg stiller heller ikke danskere til indtægt for din og Pibes holdninger. Er trods alt omgivet af danskere og ved det ikke er sådan de er. Imodsætning til jer, som jeg virkelig tvivler har nogle muslimske bekendtskaber.

Var du ikke sur over, at jeg linkede til en artikel, hvor nogle danskere havde chikaneret et asylcenter

Nok fordi der ikke er dækning for en generalisering i det tilfælde.

Tværtimod går volden statistisk set og i overvældende grad i den modsatte retning - fra bestemte indvandrergrupper mod danskerne.

Og din rolle? At bortforklare volden og gaslighte danskerne, give dem skylden.

Det er åbenbart takken danskerne får for at have skænket dig og din familie en tilværelse, I ellers kun kunne have drømt om.

Det er åbenbart takken danskerne får for at have skænket sig og din familie en tilværelse i ellers kun kunne have drømt om.

Du tror folk der kommer hertil, kommer fra et hul i jorden. Folk er ikke nødvendigvis gladere her. Folk flygter af nød. Den tilstedeværelse min familie havde i deres hjemland, var betydelig bedre end den de fik i Danmark, inden der kom krig. En krig, som blandt andet blev støttet af vestlige magter. Du har ingen ide om folks status og levestandard før krigene brød ud.

Måske fordi der ikke er dækning for en generalisering i det tilfælde.

Imodsætning til jer, gider jeg ikke de generaliseringer. Fordi hvis vi skal tage udgangspunkt på sociale medier, og kommentarerne under forskellige artikler på blandt andet facebook, så lyder danskere som et racistisk og snæversynet folkefærd. Men jeg ved, der er mere til historien end det. Jeg gider ikke ned af din og OCs vej

Virker det som om, at der er en generel konsensus om, at man lige skal spørge om lov først? Eller at man synes det er syndigt?

Det tror jeg ikke at man kan sige noget om baseret på indlæggene på gruppen/grupperne, nej. Men du har et offentligt forum, hvor eksempelvis kvindelige muslimer anspores til fuldstændig at afvise social omgang med drengevenner, og jurastuderende der opfordres til at undergrave retsfæren til fordel for muslimske særinteresser og islam. Du har endda en mor til 1 (det vil sige det jeg formoder er en ung muslim) som foragter tanken om at hendes dreng hører musik og er for meget samme med hedninge.
Og det støttes der op om (fra nogen). Det er dybt bekymrende adfærd og en trussel med sameksistensen i samfundet - dermed ikke sagt at alle, sågar en majoritet eller 1/10 af muslimer, for eksemplets skyld, nødvendigvis vedkender sig samme tilgangsmåde til det der skulle forestille at være integration.

Står der i artiklen, at personen der spørger er ansat i sundhedssektoren? Du må meget gerne skrive, hvor det står helt præcist.

Der spørges direkte ind til den religiøse situation med reference specifikt til konteksten som social- og sundhedsassistents-elev;

»Er der nogle, der har kilder på, at vi muslimske kvinder ikke kan hjælpe ældre mænd i bad for eksempel på arbejde som SSA elev (Social- og sundhedsassistents-elev, red.). Jeg har bare lært, det var haram (forbudt, red.) men gad faktisk godt se kilder på det, så jeg kan videresige det."

Så enten er vedkommende kvinde ved at uddanne sig selv/arbejder selv, eller også skal hun, nok mere sandsynligt qua ordlyden, bruge en autoritativ, religiøs kilde til slå en veninde over fingrene med, at det hun laver er haram. Så nej, det er rigtigt at hun selv givet ikke er ansat, men det er stadig et sygdomstegn der fastholder muslimer i en religiøst-befordret social kontrol, der delvist afskærer dem fra det omkringliggende samfund til fordel for at efterleve de regressive arkaiske normer. Det er åndsfællen til de muslimske socialrådgivere fra kommunen, der frarådede arbejdsløse muslimer om at få arbejde steder hvor de kunne komme i kontakt med alkohol.
https://www.dr.dk/nyheder/politik/underviser-genkender-flere-af-frederik-vads-omdiskuterede-paastande-om-etniske

Var du ikke sur over, at jeg linkede til en artikel, hvor nogle danskere havde chikaneret et asylcenter.

Nej, jeg var ikke sur. Jeg var endda hurtig til at sige, at det var synd for pigen.
Det jeg gjorde var, at jeg bad dig om at definere, hvad det var for et ´segment´ du hentydede til, og hvorfor du prøvede at gøre sagen til et spørgsmål om overlagte hadforbrydelser mod folk med tørklæder, da du på intet tidspunkt tilkendegav at du kendte identiteten på hverken offer eller gerningsmand/mænd.

Hvorfor gør du så det samme?

Det er ikke det samme at sige "her har vi nogle adfærdsmønstre blandt muslimer på et semi-stort offentligt forum, som ret beviseligt vender ryggen til en sekulær, liberal levevis og integraton fordel for et radikalt, arkaisk og Islam-betonet levevis" som det er at sige "årh der har vi igen de voldsparate, etnisk danske unge scooterdrenge der evigt og altid går og overfalder små muslimske piger efter velbehag" når du for det første ikke ved noget om hvem de involverede var, og, som Pibe skriver, statistikkerne slet ikke underbygger en generel tendens eller prævalens - tværtimod.

Såfremt nogle tumper, som jeg forestiller mig ikke er så gamle, stiller nogle underlige spørgsmål, hvorfor skal andre så tages til indtægt.

Det er interessant. Så du mener at det er tumpede holdninger? Og dermed værd at kritisere? Er det ikke en kende racistisk?

Jeg synes netop det mest skræmmende er, at man må formode, at de her personer er af den yngre generation, når de snakker om moderskab til et-årige, socialisering blandt jævnaldrende teenagere og uddannelse til jurister og SOSU-assistenter. Det er næppe den tyrkiske gæstearbejder Farhad der kom til Danmark i 1974, der sidder og skriver på Facebook og henviser til salafistiske hjemmesider.
Som tallene og surveys foreskriver, så ophører de radikaler, religiøse holdninger ikke i anden eller tredje generation. Tværtimod.

Kritik er okay, såfremt der er et stort problem og et mønster.

Så det er kun det sekund 51% af herboende muslimer udviser social kontrol til offentligt skue, at det er at problem og man må kritisere det?
Du kan dermed heller ikke brokke dig over europæisk intervention i Mellemøsten, fordi det ikke er 51% af europæerne der har deltaget, eller hvordan? Racisme i Danmark er ikke et ting vi kan diskutere medmindre 51% af danskerne vedkender sig, at de er racister?

Hvis størstedelen af muslimere begyndte at stille spørgsmålstegn, så kunne vi have den diskussion.

Men det passer jo heller ikke, for det ville alligevel obfuskeres og stemples som racisme og mørkeræd af dig. For nylig linkede jeg til en artikel fra Niedersachsen, hvor godt og vel halvdelen af adspurgte muslimer mente, at Tysklands love skulle flugte med Islam, og 2/3 af de adspurgte mente, at Koranen var vigtigere end Tysklands forfatning. 1/5 - og det er altså muslimer boende i Tyskland - mente endda at Islam burde udbredes med vold.
Jeg kunne finde lignende målinger fra PEW, der viser at det er ret konsistent at godt og vel 50% af herboende muslimer I VESTEN på tværs af lande mener at pågældende lovgivning er mindre vigtig end Koranens ord, og burde stå under den.
Senest ser vi JP og Wilkes rundspørge, at 1/3 af adspurgte muslimer i DK sympatiserer med Hamas - ikke Palæstina, hvis du vil lave en granskning mellem de to - det er ikke ikke bekymrende, blot fordi det ikke er over halvdelen.
Det er netop de samme mønstre over hele banen, og udviklingen går ikke i den rigtige retning, samtidig med at der bliver proportionelt flere muslimer.

Ikke pga enkelte tilfælde på facebook.

Hvis man mener at de ´enkelte´ tilfælde er udtryk for en generel tendens der bevæger sig i den forkerte retning - og jeg har ikke grund til at tro andet - så kan jeg ikke se hvorfor. Vær opmærksom på, at det ikke er en kritik af den enkelte muslim der ikke udøver social kontrol, den hårdtarbejdende muslimske sundhedshjælper der holder af Danmark eller sågar alle muslimer i Danmark. Det burde være muligt for dig, at arbejde på det abstraktions niveau, men tydeligvis ikke.

Jeg stiller heller ikke danskere til indtægt for din og Pibes holdninger.

Jeg stiller heller ikke alle muslimer til indtægt for det der er skrevet på "Muslimske søstre", så hvad er pointen?

Imodsætning til jer, gider jeg ikke de generaliseringer. Fordi hvis vi skal tage udgangspunkt på sociale medier, og kommentarerne under forskellige artikler på blandt andet facebook, så lyder danskere som et racistisk og snæversynet folkefærd. Men jeg ved, der er mere til historien end det. Jeg gider ikke ned af din og OCs vej

Selvfølgelig. De danskere, der lukker øjnene og accepterer svenske tilstande, dem kan du godt bruge.

Du fandt det pudsigt nok relevant med en anekdote, da der *for en gangs skyld* var tale om en forurettet indvandrer og danske gerningsmænd.

Men du vil ikke have, at vi forholder os til statistikkerne. Vi skal famle i blinde og fortsætte ned ad Sverige-vejen. Hvor dumme tror du vi er?

Det tror jeg ikke at man kan sige noget om baseret på indlæggene på gruppen/grupperne, nej.

dermed ikke sagt at alle, sågar en majoritet eller 1/10 af muslimer, for eksemplets skyld, nødvendigvis vedkender sig samme tilgangsmåde til det der skulle forestille at være integration.

Du linker til nogle artikler og kommer med nogle hånæige ironiske kommentarer som dit “aha Got you” moment, og alligevel indrømmer du at det gælder en lille del. Hvad skal vi bruge det til? Hvad er forskellen på dette, og at jeg linker til nogle racistiske kommentarer og siger “se danskere er racister”? Du gør det med den underlæggende bagtanke, at vise at muslimere er uintegrerbare og hader Danmark. Intet andet.

Så enten er vedkommende kvinde ved at uddanne sig selv/arbejder selv, eller også skal hun, nok mere sandsynligt qua ordlyden, bruge en autoritativ, religiøs kilde til slå en veninde over fingrene med, at det hun laver er haram. Så nej, det er rigtigt at hun selv givet ikke er ansat, men det er stadig et sygdomstegn der fastholder muslimer i en religiøst-befordret social kontrol, der delvist afskærer dem fra det omkringliggende samfund til fordel for at efterleve de regressive arkaiske normer

Aha, så din kommentar om at at vi beviseligt har folk ansat i ældreplejen, der vitterligt lige skal høre stammen, om det nu også er okay for Allah, at de rører ved den gamle, syndige kafir, selvom det er det de får penge for. var en løgn. Det var åbenbart ikke BEVISELIGT at vi har ansatte i ældreplejen, som skal lytte til facebook comments, på trods af de får løn. Du kan ikke selv se hvordan retorikken er altafgørende? Hvordan du med din retorik dæmoniserer de personer som nettet hjælper, ved at arbejde et sted som i højt grad mangler varme hænder.

og hvorfor du prøvede at gøre sagen til et spørgsmål om overlagte hadforbrydelser mod folk med tørklæder,

Løgn løgn løgn. Så begynder du igen. du spurgte om hvilket segment jeg hentydede til. Så nævnte jeg kujon segmentet, som altid går efter de svageste, såsom kvinder. Heraf de samme der går efter tørklæde kvinderne. Jeg nævnte ikke, at de har asylcenteret havde noget med tørklæde kvinder at gøre.

som det er at sige "årh der har vi igen de voldsparate, etnisk danske unge scooterdrenge der evigt og altid går og overfalder små muslimske piger efter velbehag"

Endnu en løgn. Hvornår har jeg skrevet dette? Du fordrejer mine ord og du ved det udmærket godt.

Så det er kun det sekund 51% af herboende muslimer udviser social kontrol til offentligt skue, at det er at problem og man må kritisere det?

Kan du bestemme dig? Du må gerne kritisere muslimere for en holdning, som du selv mener langt mindstedelen har og som statistikkerne underbygger, samtidig med du farer op, hvis jeg vover at gøre danskerne til voldelige, fordi du ikke mener statistikkerne underbygger det. Det er ordret hvad du skrev, lidt længere oppe i dit indlæg. Du kan ikke se, at vi ikke har samme præmisser? At spillereglerne i din verden er unfair.
Ydermere, ifølge din logik kan jeg linke til alle hadefulde kommentarer fra danskere på nettet, og sige at danskerne er racister. Men du accepterer ikke samme præmis. Fordi for hver kommentar du kan finde om, at muslimere ikke skal læse jura, så kan jeg finde 50 racistiske. Så fortæl mig, er det ligeså bekymrende for dig, som de få kommentarer du har linket til?

For nylig linkede jeg til en artikel fra Niedersachsen, hvor godt og vel halvdelen af adspurgte muslimer mente, at Tysklands love skulle flugte med Islam, og 2/3 af de adspurgte mente, at Koranen var vigtigere end Tysklands forfatning. 1/5 - og det er altså muslimer boende i Tyskland - mente endda at Islam burde udbredes med vold.

Dengang du delte den artikel, så mener jeg det blev bevist at det var folkeskolebørn der blev spurgt. Alligevel skriver du hele tiden halvdelen og 2/3 delen af muslimere. Igen bruger du beskidte retoriske knep. Du fik pålagt disse kommentarer dengang, men du valgte ikke at svare på dem.


Pointen er at du linker til en artikel, hvor du mellem linjerne siger at muslimerne er uintegrerbare, hvorefter du senere trækker i land, og siger det gælder langt de færreste.
Derudover skriver du at der beviseligt findes muslimere, som arbejder i ældreplejen som snylter på lønnen, og ikke gider lave de ting som de er ansat til. Hvilket du sjovt nok senere skriver ikke er beviseligt alligevel
Alt det andet du skriver, er jeg egentlig ikke interesseret i at diskuterer med dig, da du altid falder tilbage til løgne og manipulation af andres ord.

OC

Hvad skal der til, før du synes integrationen er en succes. Du brokker dig meget, men skriver aldrig hvad du mener er løsningen. Nu er ordet dit. Hvornår er det en succes.
Pibe har givet udtryk for, at succes er at de tager hjem. Selvom jeg er uenig, respekterer jeg ærligheden. Nu har du chancen for at være ærlig. Hvad skal der til før du bliver glad

Nogenlunde enig i at det er helt uundgåeligt at en del indvandrere (af diverse generationer) reflekterer både kritisk, og til tider ortodokst, over hvad det er for en mælk og honning-kultur, de skal klatre rundt i ... uden at blive alt for sjofle af det. Vi har ærligt talt, foruden en del goder, en masse gejl og bs, herunder rethaveriske identitetspsykoser, kørende i vor kære kultur. Ligesom de allerfleste andre lande på kloden har.

BT´s kampagner ligner klikknalder-storme i vandglas ... og baserer sig i øvrigt på en ret ignorant diskurs iht. bl.a. islam og vore i vid udstrækning selvforskyldte kulturproblemer.

Personligt undrer jeg mig i øvrigt over at der i debatterne ofte stilles spørgsmål med punktummer, medmindre at dette i virkeligheden skyldes at man faktisk ikke rigtigt efterspørger en reel respons.

Hvad skal der til, før du synes integrationen er en succes. Du brokker dig meget, men skriver aldrig hvad du mener er løsningen. Nu er ordet dit. Hvornår er det en succes.
Pibe har givet udtryk for, at succes er at de tager hjem. Selvom jeg er uenig, respekterer jeg ærligheden. Nu har du chancen for at være ærlig. Hvad skal der til før du bliver glad

Du agerer konstant apologet for voldsmændene, de sociale svindlere, de religiøse ekstremister osv, så længe de tilhører din stamme, mens ofrene er danskerne.

Hvad skal der til for at du bebrejder gerningsmændene i stedet for ofrene?

Hvad skal der til for at du holder op med spytte i den rede, som du og familien blev inviteret ned i?