Snak

det er ikke blevet bedre af, at Trumpemanden har taget russernes parti.

Det er jo nærmest lige så sikkert som ammen i kirken at USA på et eller andet tidspunkt forlader sine allierede under deres "udenlandseventyr". Med det i mente er det jo bare ekstra dumt at den danske regering går "all in" i en sådan grad at de har frataget sig selv muligheden for at sadle om uden store tab/indrømmelser.

De (med hjælp fra andre) er lykkedes med er at fastholde en situation hvor tusinder dør dagligt, hvor Ukraine konstant mister land og landets økonomi lægges i ruiner.

Hvorimod det ville have været så meget bedre, hvis Ukraine bare havde kapituleret og erklæret Putin for deres store fører?

Rusland er ikke presset tilbage til sine egne grænser, de er heller ikke svækket militært tvært i mod snakker vores politikere nu om at Rusland snart vil være i stand til at starte en storkrig i Europa.

Rusland er voldsomt svækket nu og her. Og stod de alene, så ville der gå et stykke tid, før de kunne noget igen.

Men hvis vi i stedet antager, at Iran og Nordkorea støtter op, og USA forholder sig passivt eller måske endda er mildt positive, så er billedet jo lidt anderledes.

Danmarks forsvar er udhulet

Danmarks forsvar har i årtier været "vi er venner med USA!!!!" og det viser sig nu, at det i sig selv ikke er super bæredygtigt. At det bliver lavet om er sådan set fint.

Enten er Mette F. og Co en stor flok idioter som ikke fatter en skid eller også hader de den Danmark.

Eller også fatter du ikke en skid? Eller også er Mette og Co en flok klovner, som nogle gange tåger rundt og nogle gange bare er ligeglade med virkeligheden, så længe de kan lade som om, de gør et fornuftigt arbejde, og samtidigt er du også en klovn, der ikke fatter en skid? Mulighederne er relativt mange.

Personligt har jeg ikke stemt S i... nogensinde, tror jeg. Det er svært at huske, men jeg tror det egentlig ikke. Men det er jo omvendt også svært at stemme på blå stue, når en given regering vil involvere Vanopslags Alliance, Støjbergkraterne, Løkkeraterne, og Messerschmidts Folkeparti. Det er simpelthen for broget.

Black Spider

Jeg ønsker ikke at gøre tråden til en ny Ukrainetråd og der er svaret på flere af dine kritikpunkter i ukrainetrådene. Meget kort kunne krigen helt have været undgået, desuden står Ukraine nu med et langt dårligere forhandlingsgrundlag end han gjorde i starten af krigen da der var forhandlinger i Tyrkiet hvor man var tæt på at underskrive en aftale. Jo længere tid Danmark med flere holder gang i krigen jo længere trækker det ud inden der igen kommer gang i fredsforhandlingerne. I "krigsperioden" mister Ukraine land, borgere og infrastruktur. Alt sammen noget der er diskuteret til hudløshed i ukrainetråden, så jeg lukker den del her.

Hvor vi er mere enige er omkring det politiske landskab i Danmark som bestemt ikke er noget skønmaleri. For mig har det i omkring 20 år været tale om fravalg og ikke et valg - jeg stemmer på dem jeg på det givne tidspunkt vurderer til at være mindst ringe..... jeg har også af flere omgange fortrudt den stemme få måneder efter valgene når politikerne løber fra deres løfter. Det kan nogle gange være svært at se det, men teoretisk set burde det være sådan at politikerne er til for os og ikke omvendt. Vi er ikke deres skaffedyr, de er ansat af os for os.

"I Rusland lærer man skolebørn helt ned til 7´årsalderen en militær tankegang."

Ja, helt som forventet har vores konfrontationspolitikker forværret flere forhold i Rusland, så hvis dét var planen er den ikke gået helt skidt. Måske har man ladet sig inspirere af fjenden?
https://www.youtube.com/watch?v=CpV16BQfbrQ
https://www.cbsnews.com/news/ukrainian-nationalist-camp-training-kids-to-kill/

Meget kort kunne krigen helt have været undgået, desuden står Ukraine nu med et langt dårligere forhandlingsgrundlag end han gjorde i starten af krigen da der var forhandlinger i Tyrkiet hvor man var tæt på at underskrive en aftale.

De eneste vilkår, Putin har været villig til at acceptere, er vilkår som på sigt gør det umuligt for Ukraine at undslå sig russisk dominans. Eftersom jeg ikke har nogen tvivl om, at vi har samme syn på Putin, så burde det ikke være svært at forstå, hvorfor de vilkår ikke er noget, som ukrainerne accepterer uden videre.

Hvis vi havde valget mellem at give vores børn og børnebørn til nazi-Tyskland eller forsøget på at overleve som danskere, hvad ville du så vælge? Er det nuværende Rusland i det store og hele væsentligt bedre end nazi-Tyskland, sådan som det var i trediverne?

Det kan nogle gange være svært at se det, men teoretisk set burde det være sådan at politikerne er til for os og ikke omvendt. Vi er ikke deres skaffedyr, de er ansat af os for os.

Sådan er det i teorien, men det der ikke kommer med i ovenstående, er de barrierer for at blive folkevalgt, som nu engang eksisterer. "Politiker" er efterhånden en profession, og partierne gør selvfølgelig hvad de kan for, at deres udvalgte politikere er så politisk uddannede på den helt rigtige måde.

Det betyder, at processen med at klatre op i det interne hierarki og blive kandidat det rigtige sted og få de rigtige roller dels tillader partierne at filtrere alle fra, der ikke er den rigtige type teflon-personlighed i forhold til partiet, og dels former den de respektive folk til netop at blive sørgelige teflon-typer.

Og det vi så ender med, er at vi i praksis har et ret begrænset udvalg at stemme på, og de er alle sammen oversmarte statskundskabere eller lignende, som konsekvent "spiller spillet", og som altid har en professionel holdning til hvad nu end der ender med at blive lov. Og som altid er villige til at tage æren, men aldrig vil acceptere ansvaret, når noget går galt.

Eller det er i det mindste min vurdering.

Jeg er meget enig, KomNu. Vi har sendt så mange penge til Ukraine, som kunne være brugt på vores eget forsvar. Istedet har vi brugt dem på at provokerer et kæmpe land som er meget tættere på os end USA som vi forgæves altid har slikket røv på og ikke engang kunne sige nej til da de ville lave krig i mellemøsten.

Danmark skulle have fokuseret på at have stoppet den krig hurtigst muligt, det er den danske interesse men det virker mere til at de havde interesse i at bruge Ukraine til at svække Rusland.

Hvis det bare handlede om at støtte Ukraine’s menneskerettigheder, men det er der jo ingen der tror på længere. Vores regering er total ligeglad med de ting, for ellers ville man vel ikke have ignoreret Israel’s forbrydelser.

@Dame

Jeg er meget enig, KomNu. Vi har sendt så mange penge til Ukraine, som kunne være brugt på vores eget forsvar. Istedet har vi brugt dem på at provokerer et kæmpe land som er meget tættere på os end USA som vi forgæves altid har slikket røv på og ikke engang kunne sige nej til da de ville lave krig i mellemøsten.

Danmark skulle have fokuseret på at have stoppet den krig hurtigst muligt, det er den danske interesse men det virker mere til at de havde interesse i at bruge Ukraine til at svække Rusland.

Hvis det bare handlede om at støtte Ukraine’s menneskerettigheder, men det er der jo ingen der tror på længere. Vores regering er total ligeglad med de ting, for ellers ville man vel ikke have ignoreret Israel’s forbrydelser.

Uden og blande mig sønderligt - for det magter jeg faktisk ikke.

Men så handler det om Europas interesser og ikke nødvendigvis en Ukraine kontra Danmark.

Ellers er jeg enig i at prioriteringerne har været forkert og alt for meget med at kun at give Ukraine penge og de små våben vi havde, frem for at man for 3 år siden begyndte at tænke "lad os da lige se om vores eget forsvar måske skal have en opgradering"

Generelt er jeg også møg sur på regeringerne siden aftalen om de 2% i NATO blev lavet, når landende i Europa i det store hele var ligeglade... Det har givet Trump skødts til at gå irette med de europæiske lande.

Hvis man hæver det til 4 eller 5%, så skal Trump dog også øge deres forsvars budget. Så en oversigt hvor de lå på omkring 3,6%.
Så det kan ramme ham selv.

Bare rolig, valverde, gider hellere ikke selv en længere diskussion. Jeg tror bare også at Europa havde været mere sikkert med forhandling fra starten og ikke det som istedet er sket. Europa er mere usikkert nu end længe set og det mener jeg er vores politikers skyld.

"Hvis man hæver det til 4 eller 5%, så skal Trump dog også øge deres forsvars budget. Så en oversigt hvor de lå på omkring 3,6%.
Så det kan ramme ham selv."

Fra TV2

"USA´s forsvarsminister, Pete Hegseth, har bedt det amerikanske forsvarsministerium, Pentagon, om at lægge en plan for nedskæringer, der kan skære otte procent af forsvarsbudgettet årligt i fem år.

Det fremgår af et notat, som The Washington Post har læst ifølge Ritzau.

Planen kan potentielt ende med at skære i alt en tredjedel af landets årlige forsvarsbudget."

Der ligger vel også et interessant nybrud i hele verdensbalancen, hvis de europæiske lande faktisk tager kontrol over deres egen militære sikkerhed. USA (især under Trump) har luftet utilfreds med hvor stor en byrde af NATO, og den generelle sikkerhed i vesten, som amerikanerne bærer. Og det har været 100 % berettiget. Men har amerikanerne reelt interesse i at den europæiske militære afhængighed af amerikanerne saves over?

Den afhængighed (træls og dyr for amerikanerne) medfører jo så også den magt, at amerikanerne har været toneangivende i hvad, og hvordan NATO agerer. Hvis de europæiske lande hæver deres budget og deraf muligheder, så må det vel alt andet lige gøre amerikanerne geopolitiske situation svagere, da de europæiske lande i højere grad kan vælge at sige "nej tak", når amerikanerne får fede ideer. Der ligger (hvor træls det end er) jo en kæmpe magt i at være den der investerer mest og deraf får lov at diktere. Kan Trump leve med en situation, hvor europæerne ikke bare følger USA blindt, og det tab af magt (relativt set) der vil ligge i det? Stiller det reelt USA stærkere geopolitisk?