Snak

@ Matias

- Hvornår "må" man defineres som efterkommer, ved du det?

Tallene kommer herfra: http://www.dst.dk/pukora…960/bef.pdf
Jeg har ikke set nærmere på definitionen.

Selvfølgelig gør det da det. Vi bliver flere og flere her på kloden, selv Danmark vokser. Og iflg. Danmarks statistik er de fleste nye borgere, indrejst eller indfødt, født ind i en religionskultur, der ikke finder dit og Vestens alternativ attraktivt.

Hvilket åbenbart ikke er lige så snorlige en fortælling som du har bildt dig selv ind. Se evt. det tidligere opslåede link, der indikerer at det ikke helt fungerer sådan alligevel.

- Nej, det er det netop ikke. Du frygter store grupper af dumme mennesker. Du mener at religiøse er dumme. Der bliver flere - mange flere - religiøse. Alligevel finder du, at politik, der stimulerer den udvikling, ikke er værd at beskæftige sig med.

Kom nu lige. Jeg ved at bag den nyreligiøse Matias, gemmer sig en person der evner at se de adskillige fejlslutninger, som du har fået kradset ind i det vrøvl der.

@ Krusjer

Antallet af indvandrere og flygtninge stiger samtidig med at de får flere børn end danskere. Således stiger antallet af indvandrere og efterkommere meget relativt til etniske danskere. Med tanke på hvordan det går i andre lande med flere indvandrere end dk tror jeg ikke denne udvikling er holdbar i længden. Slet ikke.

Problemet er jo i bund og grund at folk ikke har den fjerneste anelse om hvordan tallene ser ud. Jeg har sågar set bloggere der i ramme alvor mente at der ville være færre etniske danskere end "indvandrere" i 2030.
Det er ikke engang tæt på at være korrekt. Det er så forkert at man kan være 100% sikker på at de klaphatte der skriver det, aldrig nogensinde har undersøgt tingene.
Jeg vil kraftigt anbefale dig at sætte dig bare en lille smule ind i den demografiske fremskrivning. Der findes et glimrende link lidt længere nede i dette indlæg (til Matias).

Har du sat dig ind i hvor mange flygtninge Danmark modtog sidste år?
Er der tale om en stigning i forhold til året før?
Er der en tendens at se over de sidste 10 år eksempelvis?
Hvor mange bliver i Danmark permanent?
De der invandrere. Er de allesammen problematiske, eller er det bare dem fra mellemøsten vi taler om? Altså muslimerne.
Er inderne også problematiske? Altså hinduerne. De er ellers tit ret veluddannede, men lad os nu lige få afklaret om de er cool nok eller ej.

Hvilke konventioner osv du hentyder til ved jeg ikke, men alt andet lige må den bedste måde at få bugt med østeuropæisk kriminalitet i dk, være ved ikke at lukke dem ind.

Så din løsning er at undlade at lukke disse EU-borgere ind i Danmark? Det virker ikke umiddelbart som nogen specielt gennemtænkt model.

Din tilgang mht hr og fru Danmarks bekymringer er desuden ret arrogant, for selvfølgelig er det ikke ligegyldigt at de føler sig utrygge ved østeuropæere og muslimer. Denne hr og fru Danmark tror jeg i øvrigt dækker langt flere end du lige tror, og mon ikke du selv ind imellem kunne falde ind under den kategori? Jeg er i hvert fald mere utryg hvis jeg skal passere gennem en flok indvandrerdrenge på gaden, end hvis jeg skal passere gennem en flok danske drenge.

Min tilgang til denne "Hr. & Fru Danmark", refererede til den enorme uoplyste masse, der gladeligt æder Pia Kjærsgaard og Co. tåbelige spillen på os og dem. Det er "de fremmede" der er skyld i alle verdens ulyksaligheder. "De vil tage vores flæskesteg og indføre sharia i morgen" retorik i stride strømme. Vildt forskruede faktuelle oplysninger og blæsen tingene fuldstændigt ud af enhver rimelig proportion. Alt for at Fru Hansen for alt i verden er bange for at Morten Korch idyllen bliver erstattet af Taleban.

Viola, det et et red herring at påstå, at flygtningetallene er små. Som nævnt var tallene årligt siden 80erne i reglen endnu mindre, hvilket ikke desto mindre har medført relativt alvorlige integrationsproblemer.. 30-40 navne på ghettolisten and counting.

Og dengang kom en stor del af flygtningene endda fra relativt "vestlige" eksjugoslavien.

Og med den vedvarende befolkningseksplosion og medfølgende borgerkrige i MØ, Afrika og centralasien går udviklingen kun en vej.

Uagtet at Dansk Flygtningehjælp og co prøver at sælge den nuværende situation som en krise, noget forbigående ("største antal flygtninge siden 2. Verdenskrig").

Jeg tror jeg vælger ikke at forholde mig

Det er bestemt også dig velundt, det er lidt hårdt når ens argumenter bliver ramt af virkelighed.

Viola 4 Ever:

Har du sat dig ind i hvor mange flygtninge Danmark modtog sidste år?

Ja da, og jeg er enig med dig: http://www.dst.dk/da/Sta…x?cid=18861
(Tallene er opdaterede fra din tidligere linkede 2012 udgave.

Lidt stjålede kommentarer fra http://bongorama.dk/2015…-graensen/:

"Første- og andenpladsen [af nationaliteter] går til hhv. rumænere og polakker, hvis ret til at være her i landet og arbejde er uløseligt forbundet med vores medlemskab af EU. Hvis man er utilfreds med at de overhovedet arbejder her i landet, så skal man kæmpe for at melde sig helt ud af EU – og det har selv DF opgivet. Hvis man er optaget af at disse mennesker arbejder under ordentlige forhold og at arbejdsgiverne ikke udnytter dem til at presse danske lønninger ned, så skal man melde sig under fagbevægelsens faner.

På trediepladsen er der så syrere som det eneste mellemøstlige indslag på listen. De har modtaget asylophold og familiesammenføring, fordi de er flygtet fra den værste humanitære katastrofe siden Anden Verdenskrig. FN’s flygtningeorgan UNHCR anslår at antallet af syriske flygtninge kan være oppe på 4,27 millioner – vi gav ophold til under 6.000 af dem i 2014."

Vi er på ingen måde ved at blive overdænget af flygtninge i Danmark anno 2014.

kim1a:

Iøvrigt:
http://ekstrabladet.dk/n…4062920.ece

Her er Karinas budget i sin tid - vi snakker efter skat denne gang:
Indtægt 15728 kr

Så beregner vi dit eksempel med 22000 kr i løn:
22000 i løn, personligt fradrag 43400 årlig = 3620 månedlig
22000 - 8 % AM = 20240
Fradrag 3620 => skattepligtig = (20240-3620) = 16620
Skat = 40 % (lavt sat) = 6650

Udbetalt = 20240 - 6650 = 13592 kr

Boligsikring forsvinder, reglerne om børnepenge er mere indviklede, men der skal stadig minimum 2000 kr til før det bare er på niveau.

Hvorfor forsvinder boligsikring? Med en husleje på 7400/måned, som i dit Carina eksempel og med 2 børn uden indtægt og ingen opsparing, vil der stadig være ca. 3000/måned i boligstøtte.
Dertil vil der stadig være børnepenge, samt feriepenge og pension med et arbejde.

Så for at holde os i jargonen, er vi over niveau.

"Jeg har ikke set nærmere på definitionen"

- Det kunne være, det kunne være interessant.

"Hvilket åbenbart ikke er lige så snorlige en fortælling som du har bildt dig selv ind. Se evt. det tidligere opslåede link, der indikerer at det ikke helt fungerer sådan alligevel"

- Jo ift. det jeg har skrevet, gør det. Alternativt må du i gang med at læse igen.

"Jeg ved at bag den nyreligiøse Matias, gemmer sig en person der evner at se de adskillige fejlslutninger, som du har fået kradset ind i det vrøvl der"

- Hvis du kan pege på bare én fejlslutning, er det noget af en bedrift.

matias og viola:

http://www.loonwatch.com…in-the-west

Se punkt 1, 2 og 3.

Matias har dog ret i, at det kan se anderledes ud efter 2050...hvor mange år frem ud man skal er selvfølgelig svært at sige. Jeg har i tidligere debatter nævnt at matias overvurderer religionen og kulturens betydning, og derfor tror jeg ikke på en eller anden islamisk revolution, heller ikke om et par hundrede år, men vi er så heller ikke enige om muslimernes generelle udvikling.

Lad mig kaste en diskussionsbold op:
Hvad er behovet for så mange kommmuner? Hvad er behovet for Regioner oveni? Vi er ca. 5,5 mio. indbyggere. London har ca. 8,3 mio. og 33 byråd. Hvad er behovet for flere i DK?

Iøvrigt:
http://ekstrabladet.dk/n…4062920.ece

Her er Karinas budget i sin tid - vi snakker efter skat denne gang:
Indtægt 15728 kr

Så beregner vi dit eksempel med 22000 kr i løn:
22000 i løn, personligt fradrag 43400 årlig = 3620 månedlig
22000 - 8 % AM = 20240
Fradrag 3620 => skattepligtig = (20240-3620) = 16620
Skat = 40 % (lavt sat) = 6650

Udbetalt = 20240 - 6650 = 13592 kr

Det er så forkert ! for den glemmer beskæftigelses fradrag på 26.800,- annum

Desuden rimeligt misvisende at inddrage boligsikring og børne tilskud eftersom disse intet har med en kontanthjælp at gøre, der er tale om ydelser man kan få under visse betingelser, det er ikke kun ydelser til arbejdsløse, selvom jeg er sikker på nogle gerne fordreje sandheden.

Boligsikringen forsvinder ikke ved en løn på 22.000,- ! eftersom der er tale om en universal ydelse, ,- det handler om hvor meget din leje er, str. på bolig, vand/varm mm. formue, indtægt, antal boende mm. der afgøre hvor meget du kan få. Men bliver en løgn gentaget nok gange ender folk med at tro på den.

med andre ord tale om ydelser der er kompliceret at beregne og det uagtet om du er på kontant eller i arbejde.

så man kan ikke sammenligne tal der ikke er samenlignelige, det burde selv en høne kunne forstå, så skal man sammenligne skal man sammenligne løn og ydelse altså de 22.000,. og de 14.442,- for en forsørger, er det ikke forsørger er det i stedet 10.864,- begge før skat.