Snak

Anyway, det er hypotheticals og nok nemmere at opnå en global klimaaftale end en flygtningefordeling, så det kommer vel til at gå, som det har gået hidtil.

"De asiatiske OECD-lande tager ikke flygtninge, som det er i dag, og de kommer næppe heller til det."

Det tror jeg du har ret i. Det mest realistiske er at ingen tager imod flygtningene, eller kun en meget lille broekdel. Praecist som du vil have det. Saa maa vi haabe at konsekvenserne paa den lange bane ikke er som jeg frygter det.

"Mexico?"

Hvorfor ikke? Det vil aldrig ske, af politiske grunde, men hvis det gjorde ville det ikke vaere logistisk eller oekonomisk umuligt.

"Hvorfor ikke?"

Fordi det altid har vaeret saadan at en del af flygtninge flytter tilbage til hjemlandet - foer eller siden.

TV2 bøjer sig for hidsige Lars Løkke: http://ekstrabladet.dk/n…ram/5602693

Efterhånden ingen nyhed at manden har et temperament, men ikke helt betryggende hvis TV2 har droppet et planlagt seer-spørgsmål efter pres fra Løkke og spindoktor.

Mon HTS ville kunne frabede sig spørgsmål om løftebrud...

Mistanken er ved at melde sig.
Morten Østergaard vil slet ikke have at Thorning fortsætter. Nu skal skattelettelser i en 2025 plan åbenbart skrives ind i regeringsgrundlaget.
Det skal nok hjælpe rigtig meget for valgsejren.Morten

Det radikale pak.

Er det efterhånden muligt at se et videoklip på et førende dansk medies hjemmeside, som ikke indledes med en lille propagandafilm fra Venstre? I hvilke partiets formand og statsministerkandidat glimter ved sit fravær. I stedet bruger han "almindelige danskere" som sit talerør. Lorte-usympatisk, men at dømme efter de seneste meningsmålinger virker manøvren.

Det gør ikke noget at være lille og utroværdig, hvis man har friends in high places (læs: storsponsorer som Dansk Arbejdsgiverforening, Provinsindustriens Arbejdsgiverforening, Dansk Industri, Dansk Erhverv, Finansrådet, Kopenhagen Fur og
Den Liberale Erhvervsklub) og "troværdige" danske statister at gemme sig bag.

Edit: og så alligevel. Det er vist mere blå blok end partiet Venstre, der går frem? Flot analyse, jeg fik lavet dér ;-)

"Parfit, jeg taler om generel tendens, og du henviser til en række enkeltindivider."

Men hvordan forklarer du meget forskellige muslimer som alle har omfavnet demokratiet? Det ligger jo ikke til deres kultur, hvorfør er der nogen som bryder ud af den kulturelle kasse? Desuden, hvilke (kulturelle) paramter måler du ud fra at folk har en så radikal anderledes kultur, som ikke passer ind i vores samfund? Er det islamister ("moderate" som radikale), eller hvor går grænsen henne? Så kan vi jo muligvis komme nærmere en generel tendens, hvis der altså er nogen.

"Altså, fremgang kan måles på mange måder"

Vi har jo også erkendt at før i tiden, ja, på nogle områder stadigvæk, hvor elendige vi har været til at håndtere flytninge og indvandrer fra mellemøsten. Så hvis du ser på hvor meget der ren faktisk bliver gjort i dag, kunne det jo være at tingene begynder at se lidt anderledes ud.

"Nej, ingen ønsker ghettoer, alle forsøger at bremse deres vækst... det gør de fra Marseille til Stockholm."

Ironi? Jeg ved ikke helt hvad du mener. Men hvis Sverige opretter nogle ghettoer, fordi det er det eneste de her og nu kan, så vil jeg gerne hjælpe en del tusind flytninge, hvis alternativet er at de er i alvorlig risiko for at miste livet, enten ved at drukne i middelhavet, eller ved krigen i hjemlandet. Men du vil du så ikke, eller hvad? Måske det leder os frem til dette udsagn:

"Verden bliver ikke et bedre og mere retfærdigt sted ved at nedbryde dens få eksisterende rets/velfærdsstater.. som man er på vej til i Sverige - for at hjælpe en brøkdel af verdens flygtninge, en brøkdel som kunne være hjulpet på anden vis."

Ok, så det antal Sverige har nu, kommer til at nedbryde deres velfærdsstat? Det er sgu noget af et postulat hvis det er det du mener. Det er da interessant, hvordan kommer du frem til det? Hvor lang tid går der? Jeg er selvfølgelig ikke enig i at den bliver nedbrydt, og derfor kan jeg selvfølgelig heller ikke tro på at verden ikke skulle blive bedre. Har du egentlig tal på de mange som vender hjem igen til deres respektive hjemlande, eller er det fuldtændig underordnet i din argumentation? Conconrt nævner det for dig, og jeg har selv nævnt det med aghanerne efter Talebans nedtur. Det må du da gerne lige have med i det store billed. Og nej, selvfølgelig vernder Syrere og Irakkere ikke hjem til ders hjemlande de næste par uger, men udover der selvfølgelig også er andre slags indvandrer og flytninge, så er det jo stadig interessant at have tallet med på længere sigt. Eller er vi ude i at hver enkel muslim gerne vil omvende vesten til en islamisk stat?

Er det efterhånden muligt at se et videoklip på et førende dansk medies hjemmeside, som ikke indledes med en lille propagandafilm fra Venstre? I hvilke partiets formand og statsministerkandidat glimter ved sit fravær. I stedet bruger han "almindelige danskere" som sit talerør. Lorte-usympatisk, men at dømme efter de seneste meningsmålinger virker manøvren.

Stik modsat her. Jeg bliver ramt af A´s film som peger på at der forsvandt 100.000 jobs under Løkke (uden at pege på en finanskrise).

Friends in high places handler vel blot om hvad de ser som politik der giver mening for dem. Jeg er sikker på at Thorning har flere fagforeninger, LLO og mange andre i sin fold.

"Friends in high places handler vel blot om hvad de ser som politik der giver mening for dem. Jeg er sikker på at Thorning har flere fagforeninger, LLO og mange andre i sin fold."

Socialdemokraterne er måske ikke meget bedre. Og til syvende og sidst opererer de fleste partier, hvis ikke alle(?), med et delvist sponseret valgkampsbudget.

Jeg væmmes bare ved Venstres kapitaloverlegne tæppebomberi. Og ditto ved formen, hvor en flok statister spytter blod med Løkkes og kapitalens joystick i røven (for nu at låne lidt fra Peter Laugesen).

https://www.youtube.com/…dLX3jftKRUI

Fedt nok at YH ikke vælger at tale udenom eller lefte for dem som er krænket af hans digte, selvom han er på valg.

Men hvordan forklarer du meget forskellige muslimer som alle har omfavnet demokratiet? Det ligger jo ikke til deres kultur, hvorfør er der nogen som bryder ud af den kulturelle kasse? Desuden, hvilke (kulturelle) paramter måler du ud fra at folk har en så radikal anderledes kultur, som ikke passer ind i vores samfund? Er det islamister ("moderate" som radikale), eller hvor går grænsen henne? Så kan vi jo muligvis komme nærmere en generel tendens, hvis der altså er nogen.

Vi har jo også erkendt at før i tiden, ja, på nogle områder stadigvæk, hvor elendige vi har været til at håndtere flytninge og indvandrer fra mellemøsten. Så hvis du ser på hvor meget der ren faktisk bliver gjort i dag, kunne det jo være at tingene begynder at se lidt anderledes ud.

Jeg ville kun have et forklaringsproblem ift undtagelser som Naser Khader, hvis mit kultursyn faktisk var så fastlåst, som du tager det for at være. Skal man spå, så ser man på en asylgruppe (og efterkommere), på hvordan den har klaret sig på de sædvanlige integrationsparametre som uddannelse, tilknytning til arbejdsmarkedet, kriminalitet. osv. Og jeg tror som nævnt ikke, at syrere generelt vil klare sig langt værre eller bedre end eksempelvis irakere (uanset Faberges jobinitiativer, ikke at vi ikke fortsat skal benytte os af den slags, selvfølgelig).

Vi har jo også erkendt at før i tiden, ja, på nogle områder stadigvæk, hvor elendige vi har været til at håndtere flytninge og indvandrer fra mellemøsten. Så hvis du ser på hvor meget der ren faktisk bliver gjort i dag, kunne det jo være at tingene begynder at se lidt anderledes ud.

"Nej, ingen ønsker ghettoer, alle forsøger at bremse deres vækst... det gør de fra Marseille til Stockholm."

Ironi? Jeg ved ikke helt hvad du mener. Men hvis Sverige opretter nogle ghettoer, fordi det er det eneste de her og nu kan, så vil jeg gerne hjælpe en del tusind flytninge, hvis alternativet er at de er i alvorlig risiko for at miste livet, enten ved at drukne i middelhavet, eller ved krigen i hjemlandet. Men du vil du så ikke, eller hvad? Måske det leder os frem til dette udsagn:

"Verden bliver ikke et bedre og mere retfærdigt sted ved at nedbryde dens få eksisterende rets/velfærdsstater.. som man er på vej til i Sverige - for at hjælpe en brøkdel af verdens flygtninge, en brøkdel som kunne være hjulpet på anden vis."

Ok, så det antal Sverige har nu, kommer til at nedbryde deres velfærdsstat? Det er sgu noget af et postulat hvis det er det du mener. Det er da interessant, hvordan kommer du frem til det? Hvor lang tid går der? Jeg er selvfølgelig ikke enig i at den bliver nedbrydt, og derfor kan jeg selvfølgelig heller ikke tro på at verden ikke skulle blive bedre. Har du egentlig tal på de mange som vender hjem igen til deres respektive hjemlande, eller er det fuldtændig underordnet i din argumentation? Conconrt nævner det for dig, og jeg har selv nævnt det med aghanerne efter Talebans nedtur. Det må du da gerne lige have med i det store billed. Og nej, selvfølgelig vernder Syrere og Irakkere ikke hjem til ders hjemlande de næste par uger, men udover der selvfølgelig også er andre slags indvandrer og flytninge, så er det jo stadig interessant at have tallet med på længere sigt. Eller er vi ude i at hver enkel muslim gerne vil omvende vesten til en islamisk stat?

De sidste 30 år i Skandinavien er det ikke ligefrem det overordnede billede, man har set, dvs. at flygtninge vender hjem i store tal. Efterfølgende kædeindvandring er tværtimod reglen. Det er givetvis sådan, at flygtninge ofte krydser grænsen til Syrien fx fra en lejr i Jordan, når et område er blevet nogenlunde sikkert, men det er en helt anden sag. I Sverige kan man vist i øvrigt som udgangspunkt søge statsborgerskab efter 5 års ophold, og langt de fleste gør det, man skulle da være idiot ellers. Det er ikke for sjov, at folk forsøger at krydse Middelhavet, heraf hovedparten sågar fra ikke-krigsramte lande som Ghana, Nigeria, Egypten, osv.

Og ja, Sverige har store problemer og vil få endnu flere med 100.000 nye asyltildelinger + familiesammenføringer i år, flere næste år, osv. men det kan da godt ske, at man er moralsk forpligtet til at lade det fare.

Mht. alternativet, så kunne man måske betale sig fra det og placere folk i Mexico...