Snak

Men det er jo en mærkværdig logik du baserer det på? "Vi kommer til at mangle arbejdskraft i fremtiden"... Ja tak, men hvis vi kommer til at mangle 1000 læger om 10 år, nytter det altså ikke det store at 10 flygtninge ud af de 1000 er læger, mens de resterende 9990 kan blive taxachauffører, hvis vi ikke har brug for dem? Det er åbenlyst et forsimplet regnestykke, men jeg vil kalde det utopisk at tro på at de folk vi får til landet kan matche den efterspørgsel vores samfund har brug for.

Viser alle statistikker i øvrigt ikke, at de på sigt netop IKKE ender med at komme på arbejdsmarkedet på samme niveau som deres danske medborgere? Og efterkommere det samme? Det er da det mønster man ser i stort set alle europæiske lande, både i Danmark hvor det er tonen i debatten der bliver gjort til delårsag, men også i Sverige hvor den "gode tone" i debatten er fastholdt.

Derudover synes jeg stadig det overordnet set er mærkværdigt at vi nu kigger på flygtninge efter om de er en god investering eller ej. Så er jeg nok alligevel mere i retning af at vi kigger på indsatsen mod at de skal vende tilbage når tiden er moden, og så være de forkæmpere og forbilleder som landet vil have brug for.

EDIT: I øvrigt kunne jeg godt tænke mig hvis mantraet "vi kommer til at mangle arbejdskraft" blev udfordret bare en smule i den offentlige debat. Ja, det er sikkert nemmest at have en rigelig stor arbejdsstyrke at tage af, men med automatisering og teknologisk udvikling, kunne man måske nærmere se på at det i højere grad er omstilling af den eksisterende arbejdsstyrke der er relevant, fremfor hele tiden at skrige efter "flere hænder, flere hænder!"

Toon, gad vide hvorfor du sammenligner syrerne med herboende balkanflygtninge og ikke - hvilket synes noget mere oplagt - med palæstinensere, irakere, jordanere og æhh tidligere ankomne syrere.

Det er heller ikke mig, som giver bolde, for the record. Sløjt, at man ikke i det mindste kan se, hvem der benytter systemet.

Pibe

Jeg har ikke været opmærksom på brugbar statistik, der fortæller noget om de syrere, som er kommet hertil tidligere. Jeg har bladret nogle sider tilbage i tråden, men kunne ikke finde noget - har du et link?

Som tidligere nævnt har jeg mødt forskellige flygtninge gennem mit fodboldprojekt, og mens jeg er meget opmærksom på at dette ikke gør at jeg ved så meget mere end andre, så kan jeg kun sige, at syrerne for mig skiller sig ud fra eksempelvis afrikanerne. Både ift. uddannelsesniveau og kultur. Mit største håb ift. syrerne ligger faktisk ikke så meget i deres uddannelsesniveau, men det ønske de har for et godt liv. De vil så frygteligt gerne lykkes. Samtidig er dem som jeg har mødt, og det gælder faktisk hver og en, ekstremt flinke, imødekommende og taknemmelige.

Derfor er jeg også ret overbevist om, at vi ikke får bedre mulighed for tilførsel af arbejdskraft i Danmark. Men det kræver, at vi får deres kompetencer i spil (for dem har de uden tvivl) og giver dem chancen.

Og ja, det er derfor at jeg sammenligner med balkan-flygtningene. Mit indtryk er at de også virkelig gerne vil og kan.

Jeg mener blot at det er i alles interesser, de syriske flygtninge såvel som Danmarks, at de kommer i arbejde i Danmark

Det er vel i alles interesse, at der kommer fred i Syrien, så de kan rejse hjem igen. Eller er det immigranter?

Pibe

Jeg har ikke været opmærksom på brugbar statistik, der fortæller noget om de syrere, som er kommet hertil tidligere. Jeg har bladret nogle sider tilbage i tråden, men kunne ikke finde noget - har du et link?

Som tidligere nævnt har jeg mødt forskellige flygtninge gennem mit fodboldprojekt, og mens jeg er meget opmærksom på at dette ikke gør at jeg ved så meget mere end andre, så kan jeg kun sige, at syrerne for mig skiller sig ud fra eksempelvis afrikanerne. Både ift. uddannelsesniveau og kultur. Mit største håb ift. syrerne ligger faktisk ikke så meget i deres uddannelsesniveau, men det ønske de har for et godt liv. De vil så frygteligt gerne lykkes. Samtidig er dem som jeg har mødt, og det gælder faktisk hver og en, ekstremt flinke, imødekommende og taknemmelige.

Derfor er jeg også ret overbevist om, at vi ikke får bedre mulighed for tilførsel af arbejdskraft i Danmark. Men det kræver, at vi får deres kompetencer i spil (for dem har de uden tvivl) og giver dem chancen.

Og ja, det er derfor at jeg sammenligner med balkan-flygtningene. Mit indtryk er at de også virkelig gerne vil og kan.

I modsætning til irakere og palæstinensere?

Ang. tidligere ankomne syrere.

http://www.agenda.dk/2015/03/flygtninge-fra-syrien/

Syrere i Sverige:

Af de flygtninge, der kommer til Sverige, lykkes det blot ti procent at finde arbejde, efter de har gennemgået det toårige integrationsprogram. Yderligere 20 procent bliver indskrevet på en uddannelse, og dermed ender 70 procent i arbejdsløshed.

http://www.b.dk/globalt/ikea-drab-aabner-sveriges-tabubelagte-debat-om-indvandring

Norge og Finland barsler i øvrigt med annoncer af den der Støjbergtype, som åbenbart ikke virker, og som ødelægger et lands renomé.

Norges nye politireform åbner også for adskillige flere ansættelser i toldvæsenet og mere fokus på grænsekontrol. Når selv godhedstyranniet er med på legen, begynder det at blive interessant.

Den der "vi kommer til at mangle arbejdskraft", er det dårligste argument nogensinde.

Der er også "overskudsbefolkninger" i lande, hvor vi har langt større succes med at integrere fra. Fx. Østasien og Østeuropa.

I stedet får man masser af mennesker fra områder, hvor man helt faktuelt ved, at succesfuld integration er ufattelig svær, hvis overhovedet mulig. Der findes vel ikke eneste land, der helt generelt har succes med integration af muslimske arabere. (over en bred kam, selvfølgelig ikke enkeltpersoner)

Den her er meget sød, bosse.

http://www.thebarentsobserver.com/society/2015/11/after-years-russia-afghan-migrants-take-arctic-route-norway

Pibe

Tak for linket Pibe. Man må sige, at tallene ikke taler til syrernes fordel sammenlignet med Iran og Irak. Artiklen fortæller dog også For flygtninge, der fik opholdstilladelse i 2006, var andelen i job efter tre år ca. 30 pct.,

Dertil er der vel så også en andel, der starter uddannelse? I Sverige, som du linker til, var det vel faktisk flere der kom i uddannelse end i arbejde, så hvis vi dermed kan håbe på, at 60-70% af flygtningene enten er i job eller i gang med uddannelse (i højkonjunkturen), ja så synes jeg ikke det er helt skidt.

Kommet i uddannelse eller er "sat i uddannelsesforløb"...

En højkonjunktur, som den vi så i 2007-08, er næppe hverken forventelig eller ønskværdig, og i øvrigt fandt den jo sted, inden østeuropæere havde sat sig på en stor del af markedet for ufaglært og faglært arbejde og inden det helt store ryk-ind af nye flygtninge. Der som bekendt slår alle rekorder i år, og formentlig vil gøre det igen i 2016. Og dengang talte vi stadig kun om 30% i arbejde.

Altså, jeg forstår godt du ønsker det bedste for fodboldvennerne og deres landsmænd (og dermed os andre), men...