Snak

@ Matias

Du farede ud af en tangent hvor det handlede om værdier, kultur og samfundsindretning og om at "Vesten" bare skulle blande sig helt og aldeles udenom. På trods af at hverken værdier, kultur eller samfundsindretning havde en skid med sagen at gøre med. Så enten misforstod du, eller også følte du en trang til at føre samtalen i en helt anden retning.
Det mindede mest af alt om en knee-jerk reaktion fra din side.

@ Jirya

Nu bevæger vi os ind i nogle teknikaliteter. Teknisk set var der ikke tale om nogen invasion, på trods af militære operationer fra starten af oktober ´01, indtil FN-resolutionen og Bonn aftalen var på plads omkring medion december samme år. De tidlige operationer handlede i bund og grund også mere om at jage al-Qaedas ledelse, end at forsøge at få kontrol med landet. Det er en ret væsentlig forskel i den sammenhæng.
Folkeafstemninger ville jo aldrig kunne gennemføres pga. de forskellige Taleban fraktionernes massive militante kontrol med landet på det tidspunkt. Derfor var det af afgørende betydning at AIA havde et bredt udsnit af de forskellige etniciteter og repræsentanter fra et bredt udsnit af regionerne og klanerne.

"Du farede ud af en tangent hvor det handlede om værdier, kultur og samfundsindretning og om at "Vesten" bare skulle blande sig helt og aldeles udenom"

- Man ikke kan bygge et overstatsligt organ, på den naive, narcissistiske provinstanke, I lagde ud med. Vesten vil blive opfattet som underminerende, aggressiv, ikke-respekterende og imperialistisk, når det (igen-igen) er samme Vesten, der holder den etiske fane højt, netop fordi tanken om menneskets universelle fri- og rettigheder i bund og grund er en vestlig konstruktion. Så det nytter af gode grunde ikke at mennesker her i denne kulturkreds sidder og bliver rørende enige om, at man må forlange af andre, at de skal tage ansvar og vise handlingskraft, over for forbrydelser, Vesten i bund og grund har defineret. Så jo, det handler lige netop og de ting, når man vil diktere andre at reagere på en bestemt måde, når der i vestlig optik sker forfærdeligheder.

Hvorfor er det ikke, at Danmark forsætter med F-16 fly?

Flyene dækker Danmarks behov og må være billigere end de nye uprøvede fly. Jeg håber ikke det bliver en ny IC4 agtig farce af en sag.

@ Matias Vesten bør i højere grad holde sig væk og skrotte den imperialistiske politik det er vi helt enige om. Det var også netop derfor vesten bør opfordre både Den Afrikanske Union og Den Arabiske Liga til at tage højere ansvar så konflikter ikke når et niveau hvor Vesten er nødt til at gribe ind.

@Viola 4 Ever: Det er rigtigt at DR Congo har mange naturressourcer, men borgerkrigen påvirker ikke salget af disse til Vesten. Tværtimod finansiere salget af sjældne metaller som bruges i mobiltelefoner krigen. Det kan sammenlignes med salget af bloddiamanter.

Hvorfor er det ikke, at Danmark forsætter med F-16 fly?

Groft forsimplet fordi der efter 2025 ikke leveres reservedele til dem længere.

Så vidt jeg ved er F-16 endda blevet levetidsforlænget et par gange allerede pga. tidsplanen for F-35 er skredet. Men vi har i Danmark vidst siden 2005 at vi fra 2020 skal være i gang med at indfase en ny flytype hvis vi vil have et fungerende luftvåben. Men der er endnu ikke nogen der har turdet træffe en beslutning. Det er blevet udskudt og udskudt.

Ingeniøren har en glimrende artikelserie hvis man vil dykke dybere ned i det: http://ing.dk/fokus/kampfly-milliarder

clausp:

Jeg fandt siden nytkampfly.dk, hvor de ævler en hel del om det.

Der er blandt andet skriverier om, at F-16 forsætter i noget tid endnu. Det er lidt fjollet, at F-16 ikke forsætter i produktion, lige meget hvad, da flyet åbenbart stadig er rigtigt godt. Men flyproducenterne vil vel gerne sælge noget nyt - Groft forsimplet.

Well, jeg håber, at politikerne tager det fly der er mest gennemtestet og har vist sig holdbart i virkeligheden, samt hvor produktions/vedligeholdelsesomkostninger er så lave som muligt.

Det lugter lidt af, at valget bliver F-35, som er det mindst testede og dyreste...

Eurofighteren er vist dyrere pr. fly, men i det lange løb kan F-35 snildt dyrere. De danske f-16 trænger til en opgradering i forhold til den moderne missilteknologi (jammer-udstyr), så det kan også blive en dyrere omgang at opgradere dem. Så pt. er vores F-16 fly ikke i stand til at undgå eksempelvis russiske missiler i Syrien.

GF, de arabiske lande har i høj grad "taget ansvar" i Syrien, ligesom Iran, Rusland og Tyrkiet har gjort.

"... netop derfor vesten bør opfordre både Den Afrikanske Union og Den Arabiske Liga til at tage højere ansvar så konflikter ikke når et niveau hvor Vesten er nødt til at gribe ind"

- Grundpræmissen er jo den samme, nemlig at det er Vesten der dikterer konfliktniveauet og kræver handling, der de overskrider vestligt definere værdier.

Don Bjarne til McKenzie.

Bare han nu får sit ministereftervederlag med.